niczym nie kojarzy tej daty, wówczas rozpoczął się strajk motorniczych i  
kierowców. Przez sześć dni trudno było poznać ulice w śródmieściu. Oddanym  
ledwie rok wcześniej torowiskiem Poznańskiego Szybkiego Tramwaju, zamiast  
bimb maszerowali ludzie. To były dziwne dni. Zimowe dni bez tramwajów i  
autobusów. Wyobrażając sobie Poznań bez miejskiej komunikacji, warto cofnąć  
się w myślach na początek roku 1998.

A wszystko jaki pisze Jan Wojcieszak w monografii ,,120 lat komunikacji  
miejskiej w Poznaniu'' –zaczęło się w latach 70. XIX wieku przebudową węzła  
kolejowego. Wówczas powstał nowy most nad torami kolejowymi, nazywany  
wówczas Caponiere, wytyczono ulicę Dworcową (którą do lat 70. ubiegłego  
wieku jeździły tramwaje) i zbudowano gmach Dworca Głównego PKP.

W sobotę, 31 lipca 1880 roku sprzed dworca, ulicami św. Marcin, Ratajczaka,  
placem Wolności i Paderewskiego do Starego Rynku zaczęły kursować wagony na  
pierwszej linii tramwaju konnego. Wzbudziły sensację wśród poznaniaków. Jak  
pisze J. Wojcieszak, tego dnia przewieziono 3.150 pasażerów, a 1 sierpnia  
już 6.373. Dzisiaj w ciągu miesiąca poznańskie autobusy i tramwaje przewożą  
około 20... milionów osób.

Do dziś (ale nie wiadomo jak długo) można oglądać fasadę najstarszej  
czynnej zajezdni w Polsce. Garażownia powstała w 1880 roku na terenie  
ówczesnej wsi Jeżyce przy ulicy Gajowej 1. Charakterystyczna brama wjazdowa  
jest zabytkiem podwójnie chronionym przez konserwatora zabytków.

Dzisiaj nie ma już tramwajowych tras na Stary Rynek (ulicą Paderewskiego,  
lub Wodną) i pod Rzeźnię Miejską na Garbary, tramwaj nie skrzypi przy placu  
Bernardyńskim czy na ulicy Sczanieckiej. Ale niebawem powstanie nowa trasa  
z placu Wiosny Ludów na Rataje, a chcąc polepszyć komunikację tramwajową,  
trzeba konsekwentnie rozbudowywać żelazne szlaki.

Przełom wieków jest dla MPK czasem szczególnym. W ubiegłym roku  
obchodziliśmy 105-lecie pierwszego tramwaju elektrycznego (inauguracyjna  
jazda próbna odbyła się 28 stycznia 1898 roku z Kaponiery na Łazarz), za  
rok przewoźnikowi ,,stuknie'' 125-lecie i będziemy świętować 80-lecie  
pierwszej linii autobusowej. Historię i współczesność spiął zakup  
nowoczesnego tramwaju Combino. Wagon Siemensa rozpoczął nową erę w MPK. Do  
lamusa historii odejdą tramwaje 102 N, za kilkanaście lat do historii  
odjadą dwuwagonowe ,,stopiątki''.

Autobusy zawsze były w cieniu tramwajów. Ich początek jak pisze J.  
Wojcieszak – wiązał się z koniecznością uruchomienia połączeń z odległymi,  
słabo zaludnionymi rejonami miasta w latach 20. ubiegłego stulecia. Poznań  
się rozrastał, a nie każdy miał szansę dojechać do domu tramwajem. Dlatego  
ówczesna Poznańska Kolej Elektryczna kupiła cztery autobusy benzynowe marki  
Scemia, z 25 miejscami pasażerskimi każdy. 1 listopada 1925 roku uroczyście  
otwarto pierwsze dwie linie autobusowe: ze Starego Rynku na Główną i ze  
Starego Rynku na Winiary. Taki był początek.

Przeglądy i naprawy autobusów początkowo wykonywane były w zajezdni  
tramwajowej przy Gajowej, ale już w latach 1927-29 od strony ulicy  
Zwierzynieckiej zbudowano garaże autobusowe. Po II wojnie światowej  
przybywało linii, szybko zmieniał się też tabor. Po ulicach jeździły wozy  
różnych marek. Dopiero dostawa 21 węgierskich Mavagów Tr-5 w 1950 roku  
pozwoliła MPK ujednolicić tabor. Później pojawiły się Stary N 52 z Sanoka  
oraz węgierskie Ikarusy 60, radzieckie ZIS-y 155 i wreszcie najbardziej  
popularne w latach 60. i 70. Śkody Karosy 760RTO-Mex, będące pierwowzorem  
Jelczów nazywanych ,,ogórkami''. Dzisiaj te autobusy starsi (i nie tylko)  
poznaniacy wspominają z sentymentem. Dziś definitywnie kończy się era  
Ikarusów, które w latach 80. wyparły z ulic ,,ogórki''. Standardem staje  
się podróż niskopodłogowym autobusem. W Poznaniu nowoczesny tabor tworzą  
wozy trzech producentów: Solaris Bus & Coach, MAN Bus Polska i Neoplan. Z  
roku na rok przybywa połączeń autobusowych, kolejna będzie musiała mieć  
magiczny numer 100. MPK, które na początku lat 90. wycofało się z obsługi  
podpoznańskich gmin (miasto nie mogło dotować podmiejskich linii), powoli  
wraca na utracony teren.

Pisząc o historii miejskiej komunikacji, nie można zapomnieć o  
trolejbusach. W 2005 roku minie 35 lat, od czasu, kiedy zamknięto ostatnią  
linię z Ogrodów na Smochowice, a 12 lutego 1930 uruchomiono pierwszą linię  
z rynku Śródeckiego ulicami Bydgoską, Zawady i Główną do Wiejskiej. Do 1939  
roku była to jedyna linia trolejbusowa w Polsce.  

----------------------
Pzdr.
Mateusz Halaburda
GG: 3235416

http://www.glos.com/index.php?arch=1&d=04-02-16&k=gp&f=41-19
Któż nie pamięta słynnych Jelczów nazywanych przez poznaniaków
,,ogórkami''.
6 stycznia 1998 był pamiętnym dniem. Choć dzisiaj wielu poznaniaków z

niczym nie kojarzy tej daty, wówczas rozpoczął się strajk motorniczych i
kierowców. [...] To były dziwne dni. Zimowe dni bez tramwajów i
autobusów.

[...]

Do dziś (ale nie wiadomo jak długo) można oglądać fasadę najstarszej
czynnej zajezdni w Polsce. Garażownia powstała w 1880 roku na terenie
ówczesnej wsi Jeżyce przy ulicy Gajowej 1. Charakterystyczna brama wjazdowa
jest zabytkiem podwójnie chronionym przez konserwatora zabytków.

Pzdr.
Mateusz Halaburda

6 stycznia 1998 był pamiętnym dniem. Choć dzisiaj wielu poznaniaków
z  niczym nie kojarzy tej daty, wówczas rozpoczął się strajk
motorniczych i  kierowców. Przez sześć dni trudno było poznać ulice w
śródmieściu.

Dziś definitywnie kończy się era Ikarusów, które w latach 80.

Ikary zwłaszcza ekologi jeszcze trochę pojeżdżą;-)
Prędzej na złom trafią Jelcze M11.

| Do dziś (ale nie wiadomo jak długo) można oglądać fasadę najstarszej
| czynnej zajezdni w Polsce. Garażownia powstała w 1880 roku na terenie
| ówczesnej wsi Jeżyce przy ulicy Gajowej 1. Charakterystyczna brama
wjazdowa
| jest zabytkiem podwójnie chronionym przez konserwatora zabytków.

A szkoda. Zamiast biznesu czy parku mamy zabytki.

p, zul

| Do dziś (ale nie wiadomo jak długo) można oglądać fasadę najstarszej
| czynnej zajezdni w Polsce. Garażownia powstała w 1880 roku na terenie
| ówczesnej wsi Jeżyce przy ulicy Gajowej 1. Charakterystyczna brama
wjazdowa
| jest zabytkiem podwójnie chronionym przez konserwatora zabytków.

| A szkoda. Zamiast biznesu czy parku mamy zabytki.

Widze, ze zachlystywanie sie pseudonowocznesnoscia ma niestety swoich
adeptow :-P  

 Na tzw. Zachodzie od dluzszego czasu chroni sie zabytki
techniki

Poza tym jest to bardzo dobry teren inwestycyjny warty grube miliony.
Nie podoba mi się fakt, że ktoś chce tam park robić. Jesteśmy biednym
krajem, a zachowujemy się jak bogacze. Park można w starym ZOO zrobić.

- a one potrafia na siebie zarabiac.  

Taki np. jeden dworzec w Paryzu, moze slyszales :-PPP

p, zul

Wiesz, jestem nowy na grupie, ale nie lubię bluzg na dzień dobry.

A o czym my mówimy, o zabytku techniki nawet w rodzaju wiatraka czy
młyna wodnego, czy też o _fasadzie_, tylko _fasadzie_ budynku? Gdzie ty
widzisz na Gajowej jakieś zabytki techniki?

Poza tym jest to bardzo dobry teren inwestycyjny warty grube miliony.
Nie podoba mi się fakt, że ktoś chce tam park robić. Jesteśmy biednym
krajem, a zachowujemy się jak bogacze. Park można w starym ZOO zrobić.

tg

| Widze, ze zachlystywanie sie pseudonowocznesnoscia ma niestety swoich
| adeptow :-P

Wiesz, jestem nowy na grupie,

 ale nie lubię bluzg na dzień dobry.

Wyrażasz sie tak, jakbyś wszelkie rozumy zjadł. A wiesz, dla mnie możesz
reprezentować coś innego, niż ci się wydaje. Sorry, ale poirytowałeś
mnie.

|  Na tzw. Zachodzie od dluzszego czasu chroni sie zabytki
| techniki

A o czym my mówimy, o zabytku techniki nawet w rodzaju wiatraka czy
młyna wodnego, czy też o _fasadzie_, tylko _fasadzie_ budynku? Gdzie ty
widzisz na Gajowej jakieś zabytki techniki?

Poza tym jest to bardzo dobry teren inwestycyjny warty grube miliony.
Nie podoba mi się fakt, że ktoś chce tam park robić.

| - a one potrafia na siebie zarabiac.

Fasady zajezdni potrafią zarabiać? Oświeć mnie jak, bo poza wycieczkami
miłośników komunikacji, ktorzy raczej do klienteli z nabitymi portfelami
nie należą, nie widzę innych gości. A jak wpuścisz tam biznes (nie musi
to być pan K.), to wiele ludzi znajdzie robotę, a miasto zarobi niezłą
kasę na terenie.

| Taki np. jeden dworzec w Paryzu, moze slyszales :-PPP

O jednym słyszalem, słyszałem też o jednym zburzonym. W okolicy Paris
Nord był kiedyś

p, zul

PS    I przepraszam za tego Stalina :-P

Wiesz, jestem nowy na grupie, ale nie lubię bluzg na dzień dobry.
Wyrażasz sie tak, jakbyś wszelkie rozumy zjadł. A wiesz, dla mnie możesz
reprezentować coś innego, niż ci się wydaje. Sorry, ale poirytowałeś
mnie.

A o czym my mówimy, o zabytku techniki nawet w rodzaju wiatraka czy
młyna wodnego, czy też o _fasadzie_, tylko _fasadzie_ budynku? Gdzie ty
widzisz na Gajowej jakieś zabytki techniki?

Poza tym jest to bardzo dobry teren inwestycyjny warty grube miliony.
Nie podoba mi się fakt, że ktoś chce tam park robić. Jesteśmy biednym
krajem, a zachowujemy się jak bogacze. Park można w starym ZOO zrobić.

Fasady zajezdni potrafią zarabiać? Oświeć mnie jak, bo poza wycieczkami
miłośników komunikacji, ktorzy raczej do klienteli z nabitymi portfelami
nie należą, nie widzę innych gości. A jak wpuścisz tam biznes (nie musi
to być pan K.), to wiele ludzi znajdzie robotę, a miasto zarobi niezłą
kasę na terenie.

Muzeum na Gajowej - STAC NAS NA TO!

Pzdr
Karol Tyszka

| Poza tym jest to bardzo dobry teren inwestycyjny warty grube miliony.
| Nie podoba mi się fakt, że ktoś chce tam park robić.

Jakbys mieszkal na Jezycach, tez chcialbys parku, a nie kolejnego
supermarketu.    Zeby bylo jasne: _ja_ z Jezyc nie jestem :-P

MAciej

Wiesz, jestem nowy na grupie, ale nie lubię bluzg na dzień dobry.
Wyrażasz sie tak, jakbyś wszelkie rozumy zjadł. A wiesz, dla mnie możesz
reprezentować coś innego, niż ci się wydaje. Sorry, ale poirytowałeś
mnie.

| Wiesz, jestem nowy na grupie, ale nie lubię bluzg na dzień dobry.
| Wyrażasz sie tak, jakbyś wszelkie rozumy zjadł. A wiesz, dla mnie możesz
| reprezentować coś innego, niż ci się wydaje. Sorry, ale poirytowałeś
| mnie.

Tego debila żula z zaburzeniami erekcji członka się plonkuje a nie dyskutuje
z nim. To jakiś wieśniak z szopy krytej strzechą wiec sie nim nie przejmuj.

Pzdr
Karol Tyszka

No i kolejny przyklad milej atmosferki na naszej kochanej grupce :D I
abstrahujac od domniemanych zaburzen erekcji Zula, ktore jego dziewczyna na
pewno bedzie na tyle mila zeby zdementowac, Zul niestety mial racje!

| Wiesz, jestem nowy na grupie, ale nie lubię bluzg na dzień dobry.
| Wyrażasz sie tak, jakbyś wszelkie rozumy zjadł. A wiesz, dla mnie możesz
| reprezentować coś innego, niż ci się wydaje. Sorry, ale poirytowałeś
| mnie.

Tego debila żula z zaburzeniami erekcji członka się plonkuje a nie
dyskutuje
z nim. To jakiś wieśniak z szopy krytej strzechą wiec sie nim nie

Az mi sie przyjemniej zrobilo :D

| Wiesz, jestem nowy na grupie, ale nie lubię bluzg na dzień dobry.
| Wyrażasz sie tak, jakbyś wszelkie rozumy zjadł. A wiesz, dla mnie możesz
| reprezentować coś innego, niż ci się wydaje. Sorry, ale poirytowałeś
| mnie.

Tego debila żula z zaburzeniami erekcji członka się plonkuje a nie
dyskutuje
z nim. To jakiś wieśniak z szopy krytej strzechą wiec sie nim nie

Oj, zaszedlem przedmowcy za skore :-)))

p, zul

No to co, ze strzecha ?    Przestan smiecic.    Pan Bog z Toba :-D

| Tego debila żula z zaburzeniami erekcji członka się plonkuje a nie
dyskutuje
| z nim. To jakiś wieśniak z szopy krytej strzechą wiec sie nim nie przejmuj.

No i kolejny przyklad milej atmosferki na naszej kochanej grupce :D I
abstrahujac od domniemanych zaburzen erekcji Zula, ktore jego dziewczyna na
pewno bedzie na tyle mila zeby zdementowac, Zul niestety mial racje!

Pozdro

Tomek

| Wiesz, jestem nowy na grupie, ale nie lubi? bluzg na dzie? dobry.
| Wyra?asz sie tak, jakby? wszelkie rozumy zjad?. A wiesz, dla mnie mo?esz
| reprezentowa? co? innego, ni? ci si? wydaje. Sorry, ale poirytowa?e?
| mnie.

| Tego debila ?ula z zaburzeniami erekcji cz?onka si? plonkuje a nie
dyskutuje
| z nim. To jaki? wie?niak z szopy krytej strzech? wiec sie nim nie
przejmuj.
Oj, zaszedlem przedmowcy za skore :-)))

p, zul
No to co, ze strzecha ?    Przestan smiecic.    Pan Bog z Toba :-D

Wiesz, jestem nowy na grupie,

ale nie lubię bluzg na dzień dobry.

Wyrażasz sie tak, jakbyś wszelkie rozumy zjadł.

A o czym my mówimy, o zabytku techniki nawet w rodzaju wiatraka czy
młyna wodnego, czy też o _fasadzie_, tylko _fasadzie_ budynku? Gdzie ty
widzisz na Gajowej jakieś zabytki techniki?

Poza tym jest to bardzo dobry teren inwestycyjny warty grube miliony.

Nie podoba mi się fakt, że ktoś chce tam park robić.

Jesteśmy biednym
krajem, a zachowujemy się jak bogacze.

Park można w starym ZOO zrobić.

Fasady zajezdni potrafią zarabiać?

Oświeć mnie jak, bo poza wycieczkami
miłośników komunikacji, ktorzy raczej do klienteli z nabitymi portfelami
nie należą, nie widzę innych gości.

A jak wpuścisz tam biznes (nie musi
to być pan K.), to wiele ludzi znajdzie robotę, a miasto zarobi niezłą
kasę na terenie.

Pozdro

Tomek

Bo chociaż prawicowy, to chłopak jest inteligentny i dobrze się z nim
dyskutuje.

TO oczywiscie mały wycinek twórczości tego "yntelygentnego" chłopaka.

TO oczywiscie mały wycinek twórczości tego "yntelygentnego" chłopaka.

Pozdro

Tomek

Witam

| TO oczywiscie mały wycinek twórczości tego "yntelygentnego" chłopaka.
De gustibus non disputandum est. A swoje zdanie podtrzymuję, chociażby z tego
powodu, że widujemy się dość często w realu, a nie z rzadka i wirtulnie.

A se podtrzymuj ja tam całe towarzycho wale do killfile co wszystkim
oglaszam i zawiadamiam :D

Pozdro

Tomek

| No to co, ze strzecha ?    Przestan smiecic.    Pan Bog z Toba :-D

zul

A se podtrzymuj ja tam całe towarzycho wale do killfile co wszystkim
oglaszam i zawiadamiam :D

Tomku, Zulu, jak to teraz przezyjecie?
Na Waszym miejscu bym sie chyba pocial :P

Pozdrawiam

Tomek

| A se podtrzymuj ja tam całe towarzycho wale do killfile co wszystkim
| oglaszam i zawiadamiam :D

Tomku, Zulu, jak to teraz przezyjecie?
Na Waszym miejscu bym sie chyba pocial :P

PLONK.

abstrahujac od domniemanych zaburzen erekcji Zula, ktore jego dziewczyna na
pewno bedzie na tyle mila zeby zdementowac, Zul niestety mial racje!

Pzdr
Karol Tyszka

O kurwa następny z Poznania.

PLONK.

To mnie też na wszelki wypadek.

| Tomku, Zulu, jak to teraz przezyjecie?
| Na Waszym miejscu bym sie chyba pocial :P

O k**** następny z Poznania.

PLONK.

wxxxf

| To mnie też na wszelki wypadek.

Proponuje zrobic cala liste Poznaniokow, co by ulatwic mu dodawanie nas
do KFa.

MAciej

...

A se podtrzymuj ja tam całe towarzycho wale do killfile co wszystkim
oglaszam i zawiadamiam :D

| To mnie też na wszelki wypadek.

Proponuje zrobic cala liste Poznaniokow, co by ulatwic mu dodawanie
nas
do KFa.

A ja si? zastanawiam, czy nie odsubskrybowa? pmtm... Bo te bezsensowne
przepychanki juz mnie m?cz?.

Łe kurna, ale się usmiałem:-P  No to ja z tego wątku rozumiem, że
poznaniacy to samo zło:-)
Tak więc bez bicia się przyznam, że ja też z Poznania;-)

O k... następny z Poznania.

PLONK.

Dlaczego osądzasz nas, nie znając nas? Chrystus powiedział: "Zaprawdę powiadam
wam, nie sądźcie, a nie będziecie sądzeni." Bracie, modlę się za Ciebie, aby
nasz Bóg Ojciec Wszechmogący nie poczytał Ci tego grzechu w Dniu Sądu
Ostatecznego. Niech Najświętsza Maryja Zawsze Dziewica prowadzi Twe serce i
klawiaturę na chwałę Boga Ojca Najwyższego i Syna jego jedynego.

Bądź pozdrowiony teraz i zawsze

Tomek

| Łe kurna, ale się usmiałem:-P  No to ja z tego wątku rozumiem, że
| poznaniacy to samo zło:-)
| Tak więc bez bicia się przyznam, że ja też z Poznania;-)

To mnie też, bo jestem też z Poznania ;)

------------------
Pzdr
Mateusz Halaburda
GG: 3235416

| Tak więc bez bicia się przyznam, że ja też z Poznania;-)

| To mnie też, bo jestem też z Poznania ;)

Ja tez jestem z Pozanania ;-)
Kurna ale duzo poznaniaków tutaj...

tg

| O k... następny z Poznania.
Dlaczego Twój język tak okrutnymi słowami razi Twoich braci? Czyż nie jest

| Wiesz, jestem nowy na grupie,

To moze bys sie przedstawil ?

Alez misiu kolorowy, chyba nie wiesz co to bluzgi.    Byli juz tacy, ktorzy
woleli "nowoczesnosc" zamiast historii.    Hitler, Stalin, Mao...

|  Na tzw. Zachodzie od dluzszego czasu chroni sie zabytki
| techniki

| A o czym my mówimy, o zabytku techniki nawet w rodzaju wiatraka czy
| młyna wodnego, czy też o _fasadzie_, tylko _fasadzie_ budynku? Gdzie ty
| widzisz na Gajowej jakieś zabytki techniki?

Bosz... jest to najstarsza dzialajaca w .pl zajezdnia (od 1880) - moze nie
dla wszystkich - ale unikat.

Widzisz, gdyby chodziło o Madalińskiego, to chyba nie było by tej gadki.

| Poza tym jest to bardzo dobry teren inwestycyjny warty grube miliony.
| Nie podoba mi się fakt, że ktoś chce tam park robić.

Jakbys mieszkal na Jezycach, tez chcialbys parku, a nie kolejnego
supermarketu.    

| - a one potrafia na siebie zarabiac.

| Fasady zajezdni potrafią zarabiać? Oświeć mnie jak, bo poza wycieczkami
| miłośników komunikacji, ktorzy raczej do klienteli z nabitymi portfelami
| nie należą, nie widzę innych gości. A jak wpuścisz tam biznes (nie musi
| to być pan K.), to wiele ludzi znajdzie robotę, a miasto zarobi niezłą
| kasę na terenie.

Zgadzam sie z Toba, muzeum od Gajowej do Kraszewskiego to przesada - niech
tam Kulczyk stawia co chce - ale czemu przeszkadzalo by Ci polaczenie muzeum
komunikacji miejskiej z centrum handlowym ?    Mysl perspektywicznie, biznes
to nie tylko biezace wplywy ale i kreowanie wizerunku miasta.    Czegos
takiego NIKT JESZCZE NIE MA !

A takie połączenie, które proponujesz wypaliło raz (w nieco innym
połączeniu) - na Śródce w 1987 zrobiono pętlę autobusową, po czym w
1992? zburzono i zrobiono wszystko od nowa, z dworcem.

| Taki np. jeden dworzec w Paryzu, moze slyszales :-PPP

| O jednym słyszalem, słyszałem też o jednym zburzonym. W okolicy Paris
| Nord był kiedyś

http://www.musee-orsay.fr/    To tylko przyklad, co mozna zrobic z dawnym
dworcem.    A czemu nie oprzec pomyslu galerii handlowej o zajezdnie, skoro
(parafrazujac GWlkp) "skoro mamy Stary Browar, to czemu nie mamy miec Starej
Zajezdni"?

Bezdusznych centrow handlowych jest od cholery.

A turystycznie zajednia nie jest aż taka ciekawa. W środku byłem, ktoś
pytał. Byłem tez w Acton Works. Racja, Gajowa jest ciekawsza. Ale to nie
wszystko.

A w takim
miejscu trzeba postawic cos, co trafi zarowno na pocztowki, jak i wryje sie
w pamiec, tworzac klimat miasta.

p, zul

PS    I przepraszam za tego Stalina :-P

LMB

| Wiesz, jestem nowy na grupie, ale nie lubię bluzg na dzień dobry.
| Wyrażasz sie tak, jakbyś wszelkie rozumy zjadł. A wiesz, dla mnie możesz
| reprezentować coś innego, niż ci się wydaje. Sorry, ale poirytowałeś
| mnie.

To normalne na tej grupie i gdyby Zul tego nie zrobil, zrobilbym to ja. Po
prostu sie przyzwyczaj - "Kazda grupa ma swoja unikatowa atmosfere" jak mowi
portal onet.pl. :)

| Poza tym jest to bardzo dobry teren inwestycyjny warty grube miliony.
| Nie podoba mi się fakt, że ktoś chce tam park robić. Jesteśmy biednym
| krajem, a zachowujemy się jak bogacze. Park można w starym ZOO zrobić.

Jakim biednym krajem? Poznan jest Twoim zdaniem tak biedny, ze bez wplywow ze
sprzedazy dzialki i podatkow generowanych przez centrum nie przezyje? Misiu
kolorowy - sama dzialka to moze ze 4szt. tramwajow niskopodlogowych... Nie
wiecej.

A to czy Poznań jest biedny czy nie, to nie jest powodem do tego, żeby
marnować pieniądze. Bogaty jest ten, kto mało wydaje, a nie dużo
zarabia.

| Fasady zajezdni potrafią zarabiać? Oświeć mnie jak, bo poza wycieczkami
| miłośników komunikacji, ktorzy raczej do klienteli z nabitymi portfelami
| nie należą, nie widzę innych gości. A jak wpuścisz tam biznes (nie musi
| to być pan K.), to wiele ludzi znajdzie robotę, a miasto zarobi niezłą
| kasę na terenie.

Przyklad mozesz wziac z Musee d'Orsay, ktore zaprezentowal nam Zul. Poza tym
Poznan i Polska nie sa na tyle biedni, zeby az tak goraczkowo podlizywac sie
wielkiemu biznesowi.

Ba - nawet taka prawdziwą biedą piszczaca Kalkuta, ktora
nie potrafi nawet uruchomic polowy swojego taboru ze wzgledu na brak kasy na
czesci ma na stanie dwa sprawne wagony historyczne.

Muzeum na Gajowej - STAC NAS NA TO!

Pzdr
Karol Tyszka

| A o czym my mówimy, o zabytku techniki nawet w rodzaju wiatraka czy
| młyna wodnego, czy też o _fasadzie_, tylko _fasadzie_ budynku? Gdzie ty
| widzisz na Gajowej jakieś zabytki techniki?

Mówimy o fasadzie hali plus hali na długość jednego tramwaju plus układzie
torowym w środku i przed halą.

| Poza tym jest to bardzo dobry teren inwestycyjny warty grube miliony.

Kolejny wyznawca judaszowych eurosrebrników?

| Nie podoba mi się fakt, że ktoś chce tam park robić.

To pogadaj z ludźmi, którzy tam mieszkają. Chcesz maile do ludzi z lokalnej
rady osiedla?

Park będzie po drugiej stronie. W ZOO.

| Jesteśmy biednym
| krajem, a zachowujemy się jak bogacze.

To nie trzeba było Combino kupować.

| Park można w starym ZOO zrobić.

Starego ZOO nikt nie zlikwiduje z powodu szczurów.

| Fasady zajezdni potrafią zarabiać?

Całe_zajezdnie. Może się zdziwisz, ale tak.

| Oświeć mnie jak, bo poza wycieczkami
| miłośników komunikacji, ktorzy raczej do klienteli z nabitymi portfelami
| nie należą, nie widzę innych gości.

To kiepsko znasz to środowisko, cóż dodać więcej.

| A jak wpuścisz tam biznes (nie musi
| to być pan K.), to wiele ludzi znajdzie robotę, a miasto zarobi niezłą
| kasę na terenie.

Jasne, padną wszystkie lokalne polskie sklepiki, powstanie jeden wielki
market, w którym pracownicy będą traktowani jak bydło przez
zagranicznego "pracodawcę", a zyski będą wytransferowane za granicę.

Pozdro

Tomek

| Proponuje zrobic cala liste Poznaniokow, co by ulatwic mu dodawanie
| nas do KFa.

A ja się zastanawiam, czy nie odsubskrybować pmtm... Bo te bezsensowne
przepychanki juz mnie męczą.

Zenująca jest licytacja "wielkości mózgu" i "debilizmu". Czytam pmt po
to, aby dowiedziec sie czegos o komunikacji miejskiej, np. jak jeżdżą
tramwaje, jak zbudowany jest autobus, coś o polityce transportowej, etc.

Mam swoje zdanie na jakieś tematy, chciałbym je skonfrontować, ale
nauczyć się można tylko od lepszych. Czy są tu ludzie - odpowiedniki
Telesfora czy AP? Bo wygląda na to, że nie.

--
Y.

| Poza tym jest to bardzo dobry teren inwestycyjny warty grube miliony.
| Nie podoba mi się fakt, że ktoś chce tam park robić.

| Jakbys mieszkal na Jezycach, tez chcialbys parku, a nie kolejnego
| supermarketu.    Zeby bylo jasne: _ja_ z Jezyc nie jestem :-P

Ci których znam i mieszkają na Jeżycach (nie są to miłosnicy, bluzgają na
mpk ile wlezie!) to maja jedno zdanie. Żadnego marketu,

są za muzeum w tym
miejscu. Sklepikarze tez zadowoleni nie są, bo to oni dostaną najbardziej
po dupie. "Jeżycanie" [:-)] wola mieć park, miejsce wypoczynku wśród
zieleni, a nie kolejny kulczykpark.

Co do biznesu - to nie musi być kulczyk, co więcej wolałbym
osobiście,żeby to nie był K. Ale można zrobić coś takiego, co po
pierwsze, ożywi okolicę. Tam mieszkają starzy ludzie, najstarsza wiekiem
dzielnica w Poznaniu. Po drugie, jakiś bank czy hotel będzie powodował
ruch w biznesie, i w taki sposób się zarabia, a nie na samej działce.
Sama działka, chociaż warta (jak ktoś sugerował) może z 30 milionów, nie
jest tu problemem.

Czy naprawdę trudno jest zrozumieć o co chodzi? Muzeum - TAK, ale za
ile? I skąd te pieniądze?

MAciej

Poha sie nie wyPLONKcze... ;-)))

Fajny MKM co kaszlem jezdzi i swego czaasu wyrazal wielkie oburzenie z
powodu zabrania mu jednego pasu ruchu na jednym moscie. :)

Po pierwsze, gówno wiesz o planie zagospodarowania. Pewnie nie jesteś z
Poznania, więc wiedzieć nie musisz. Jesteś kolejnym, bluzgaczem, który
ma wiedzę o biznesie na poziomie podstawówki, bo każdy z was pisze o
supermarkecie, którego w centrum nie można stawiać.

 Palancie,

Przyrzady sportowe (LMB) i narzady plciowe (embrjajo) zostawcie w domach.

 banku nie

widziałeś? Albo biurowca, hotelu? I nie wciskaj mi tutaj, że zyski z
muzeum komunikacji są więcej warte niż zyski z hotelu. Hotele są ciągle
zapchane w czasie Targów. A Targi przynoszą taką kasę, że starczy na
twoją rentę do końca życia. Chcesz być biedny i mieć zajezdnię

A jak nie, to rozpierdol Ratusz i na jego miejscu wybuduj hotel.

p, zul

PS1: Wiem, to zabytek, lista UNESCO itp.    Skala porownania moze
niewlasciwa, ale chodzi mi o zjawisko.
PS2: O Pol-Pocie pamietam :-P    Teraz czas na Millera :-P

| A ja si? zastanawiam, czy nie odsubskrybowa? pmtm... Bo te bezsensowne
| przepychanki juz mnie m?cz?.

I sam takim postem genialnie sie do tego przyczyniasz.
Jesli komus sie wydaje ze bedzie bezkarnie mnie na grupie nazywal
per "wyskrobek", "jajo", "bandyta" to mooocno sie pomylil.

Jeszcze jedno, Szymczyszyn - ja nie pisalem twojego priva bez "wytnijto" czy

na swoim poziomie.

EOT oby na zawsze.    Niech Pan ma cie w swojej opiece teraz i na wieki,
szukaj odkupienia w modlitwie i pokucie, o nieszczesny.

zul

Gdzie? Ten zbiór literek "LMB" to jest podpis? No raczysz żartować.

To nie jest argument. Tak, prowadzę biznes na codzień. Tak, myślę o
kasie. Żeby jej było więcej na komunikację. Przejedź się do Hannoveru,
zobaczysz komunikację. A to miasto o rozmiarze Poznania.

Po pierwsze, gówno wiesz o planie zagospodarowania.

Pewnie nie jesteś z
Poznania, więc wiedzieć nie musisz.

Jesteś kolejnym, bluzgaczem, który
ma wiedzę o biznesie na poziomie podstawówki,

Palancie, banku nie
widziałeś?

Tomek

Market jest dwie ulice dalej, i jakoś żyje, mimo konkurencji
supermarketów.

Ludzie, co żeście się uparli na jakiś supermarket!!! Kolejny post o
supermarkecie, na dodatek mazywane marketami. Market jest dwie ulice

dalej, nazywa się Rynek Jeżycki. A supermarketu nie robi się w centrum,
bo nie wolno.

Co do biznesu - to nie musi być kulczyk, co więcej wolałbym
osobiście,żeby to nie był K. Ale można zrobić coś takiego, co po
pierwsze, ożywi okolicę. Tam mieszkają starzy ludzie, najstarsza wiekiem

MAciej

| To nie trzeba było Combino kupować.

To była dobra decyzja i nie należy jej podważać. Nie dyskutuje się
czegoś, na co się nie ma argumentów.

MAciej

PS: Przepraszam za ton i słowa, ale się ździebko zdenerwowałem

Macie problemy z czytaniem? Polnkuje tylko debili z Poznania a nie
wszystkich z Poznania.

"O kurwa następny z Poznania.

PLONK."

MAciej

Nie, tylko tak mo?na by?o zrozumie? Twoj? wypowied?, pozwole sobie
zacytowa?:
"O kurwa nast?pny z Poznania.
PLONK."

Rzeczywiście bardzo dobra!!!

tg

Jakby nie można było kurwa kupić krakowskich Bombardierów.

Macie problemy z czytaniem? Polnkuje tylko debili z Poznania a nie
wszystkich z Poznania.

Fajny MKM co kaszlem jezdzi

i swego czaasu wyrazal wielkie oburzenie z
powodu zabrania mu jednego pasu ruchu na jednym moscie. :)

Ostatnie stwierdzenie oposuje proces czynnosci ktore nalezy dokonac po
stwierdzeniu bytnosci ameby,debila lub trolla na grupie.

[...]
Nie jestem burakiem, i nie chce nikomu udowadniac ze wiedze z zakresu PR ma
na poziomie podstawowki, ale napisz prosze DLACZEGO NIE robic muzeum
komunikacji miejskiej w symbiozie z centrum biznasowym ?

tylko wytłumacz mi pewną rzecz: jak chcesz zbudować muzeum kom. na małym
obszarze i co chcesz tam umieścic?

Ja nie twierdze,
ze MuzKM przyniesie krociowe zyski, watpie ze w ogole bedzie przynosic
zyski - ale jakos to miasto trzeba promowac !

Bez dbania o zabytki -
nawet te mlode, bo "zaledwie" 124-letnie, Poznan nigdy nie zbuduje swojego
klimatu !

A jak nie, to rozpierdol Ratusz i na jego miejscu wybuduj hotel.

p, zul

Cześć!

| To nie jest argument. Tak, prowadzę biznes na codzień. Tak, myślę o
| kasie. Żeby jej było więcej na komunikację. Przejedź się do Hannoveru,
| zobaczysz komunikację. A to miasto o rozmiarze Poznania.

Planu o którym mówię nie widzę potrzeby przedstawiać tutaj, bo do znudzenia
był dyskutowany na zebraniach klubowych. Odsyłam tamże. Generalnie: od przodu
fasada zajezdni, w hali zabytki tramwajowe, dalej teren inwestycyjny.
Widocznie masz braki informacyjne, ale wybaczam.

| Po pierwsze, gówno wiesz o planie zagospodarowania.

Może nie będziesz wystawiał sobie laurki takim słownictwem. A plan znam.

| Pewnie nie jesteś z Poznania, więc wiedzieć nie musisz.

Widzisz, nic o mnie nie wiesz, a się ośmieszasz;) Mieszkam w Poznaniu od
urodzenia.

| Jesteś kolejnym, bluzgaczem, który
| ma wiedzę o biznesie na poziomie podstawówki,

Może cię to zdziwi, ale też mam własny biznesik.

| Palancie, banku nie
| widziałeś?

Jesteś prymitywny z tymi bluzgami.

Wiesz, dlaczego nigdy nie będziesz dla mnie
partnerem do rozmowy? Właśnie dlatego.

Tomek

| To nie trzeba było Combino kupować.

| To była dobra decyzja i nie należy jej podważać. Nie dyskutuje się
| czegoś, na co się nie ma argumentów.

Rzeczywiście bardzo dobra!!! Zwolnienia grupowe, cięcia częstotliwości i
zawieszenia. [...] Wiara ma rodziny, a dzięki temu
cudownemu zakupowi, którego nie można podważac, stracą źródło utrzymania.

Jakby nie można było kurwa kupić krakowskich Bombardierów.

MAciej

| To moze bys sie przedstawil ?
|
| Podpisałem się.

Gdzie? Ten zbiór literek "LMB" to jest podpis? No raczysz żartować.

--

| Market jest dwie ulice dalej, i jakoś żyje, mimo konkurencji
| supermarketów.

Chodzi Ci o ten co jest na rogu bodajże Polnej i Samarzewskiego?

[...]

| dalej, nazywa się Rynek Jeżycki. A supermarketu nie robi się w centrum,
| bo nie wolno.

Za pieniądze wszystko wolno. Ja tu nie mówie o supermarkecie w stylu Tesco
itp, tylko o czymś takim jak Stary Browar (czyli tak właściwie dom handlowy
czy jakos tak)

MAciej

| Jakby nie można było kurwa kupić krakowskich Bombardierów.

Krakowskie Bombardiery przynajmniej były składane w Polsce. Wiem, ze
Siemens ma swoją własną linię produkcyjną i zrobienie ich w innym
miejscu nie jest możliwe. W MPK tez musieli o tym wiedzieć.
Po co jednak były te wszystkie wspaniale plany montażu Combino w FPSie
skoro od początku nie było to realne???

OK, Bombardier jest z Quebecu, montowany w Krakowie. Siemens jest
niemiecki, montowany w Niemczech.

Ile osób pracuje przy montażu? Ile zarabiają? Ile zarabia
inżynier-projektant? Czy w Bombardzierze inżynier jest Polakiem *)?

Bartosz  Kaj

*) Akurat tak, ale Polakiem mieszkającym w Montrealu

"Kolejny wyznawca judaszowych eurosrebrników?" - niezła laurka.

Pozdro

Tomek

OK, co dalej zrobisz jak postawisz kilka tramwajów. Tramwaje są duże ;)
poza nimi nie będzie miejsca na wiele. Kto odwiedzi muzem z pięcioma
tramwajami? Niech ich będzie dziewięć. Ekscytujące. Raz na 10 lat
chętnie wpadnę.

Co mnie to obchodzi? Planu nie znasz, bo pisałeś o jakimś supermarkecie.

Hmmm... twój nick dużo mówi.

Pozdro

Tomek

Owszem, ty personalnie wpadniesz raz na parę lat, ale takich jak ty codziennie
trafi się kilku. Ja do kościoła też poszedłem tylko z okazji własnego ślubu, a
jednak kościoły są pełne ;)

radnych. To oni sobie wymyślili. A zresztą, sam zobaczysz jak zbudują - każdy
poznański mkm wie, że tam powstanie supermarket.

| | To moze bys sie przedstawil ?
| |
| | Podpisałem się.

| Gdzie? Ten zbiór literek "LMB" to jest podpis? No raczysz żartować.

Skończ z tym, bo to NTG.

zul

Sam jesteś NTG. Polecam zapoznać się z netykietą. Plonk warning.

| Widzisz, nic o mnie nie wiesz, a się ośmieszasz;) Mieszkam w Poznaniu
od
| urodzenia.

Co mnie to obchodzi? Planu nie znasz, bo pisałeś o jakimś supermarkecie.

Hmmm... twój nick dużo mówi.

MAciej

To samo mówili robotnicy w Anglii w 18-tym wieku. Nawet maszyny
niszczyli. Rozumiem twój żal, ale nie ośmieszaj się.

Oczywiście jako organizacja nie oprotestowaliście przetargu, bo pewnie
żal wam było na składki dla prawnika.

MAciej

| Chodzi Ci o ten co jest na rogu bodajże Polnej i Samarzewskiego?

Nie, Dąbrowskiego i Kraszewskiego.

MAciej

Oczywiście jako organizacja nie oprotestowaliście przetargu, bo pewnie
żal wam było na składki dla prawnika.

O jaka organizacje Tobie tu chodzi? Moze Zwiazek Zawodowy (T)?

Ciekawy portret sie zaczyna rysowac, panie Anonim... :-]

tg

 Uważasz że to przewał?

Nie. Wiem, ze Combino będzie się dobrze sprawować ale uważam ze MPK
mogło się zabezpieczyć na wypadek zbyt wysokiego kursu Euro.
Teraz na każdy wagon pójdzie dużo więcej kasy niż to było zaplanowane.

Ile osób pracuje przy montażu? Ile zarabiają? Ile zarabia
inżynier-projektant?

| To moze bys sie przedstawil ?
| Podpisałem się.
Gdzie? Ten zbiór literek "LMB" to jest podpis? No raczysz żartować.

http://groups.google.pl/groups?q=nazywam+si%C4%99+LMB+group:pl.*+auth...

Pzdr.
Jarek vel Sherlock ;)

No, to się cieszę. A spotkania macie? Bo jak byłem na spotkaniu
pl.misc.telefonia, to ten, co ma w mordę dostaćnie przyjechał ;-)

Dokładnie. Sama działka to może 32 miliony. Mało? A teraz pomyśl o
innych przychodach. Jeśli stanie tam coś w rodzaju np. banku, to te 32
miliony się pomnożą.

A to czy Poznań jest biedny czy nie, to nie jest powodem do tego, żeby
marnować pieniądze. Bogaty jest ten, kto mało wydaje, a nie dużo
zarabia.

Zastanow sie moze co piszesz, co?

| Poznan i Polska nie sa na tyle biedni, zeby az tak goraczkowo podlizywac
sie
| wielkiemu biznesowi.

Uważam dokładnie odwrotnie.

Co za porównanie, koszt utrzymania muzeum i dwóch zabytkowych wagonów.
Pewnie te wagony nie kosztują tych 32 milionów.

| Muzeum na Gajowej - STAC NAS NA TO!

Was, ale nie nas.

Z socjalistycznym pozdrowieniem,
Karol Tyszka

Łe kurna, ale się usmiałem:-P  No to ja z tego wątku rozumiem, że
poznaniacy to samo zło:-)
Tak więc bez bicia się przyznam, że ja też z Poznania;-)

Pzdr
Karol Tyszka

Fajny MKM co kaszlem jezdzi i swego czaasu wyrazal wielkie oburzenie z
powodu zabrania mu jednego pasu ruchu na jednym moscie. :)

Pzdr
Karol Tyszka

Znamienne, chciałbym coś przeczytać o polityce, a tu albo bluzgi, albo
posty o tramwaju nr 358. To drugie rozumiem, tramspotting ;). Ale czemu
tak malo nt. sensu komunkacji, polityki komunikacyjnej?

Mam swoje zdanie na jakieś tematy, chciałbym je skonfrontować, ale
nauczyć się można tylko od lepszych. Czy są tu ludzie - odpowiedniki
Telesfora czy AP? Bo wygląda na to, że nie.

Pietnujemy takze postawy antykomunikacyjne, o ile odbiegaja one zanadto od
rzeczywistosci i sa po prostu skargami na wszystko i na nic. Karolowi Ciesli
oberwalo sie za chec przejechania sie samochodem po Moscie Rocha, Tobie
oberwalo sie za to, ze nie chcesz zburzyc jeden z najwazniejszych zabytkow
techniki tramwajowej w Polsce. KMPS caly czas kombinuje na lewo i prawo, by
stworzyc muzeum komunikacji miejskiej w Poznaniu, a Ty po prostu wysmiewasz
starania calego klubu. No to Ci sie oberwalo...

To prawda, ze z racji natury tego hobby wielu z nas czasami (niektorzy nawet
czesto) zapomina o prawach ekonomii. Pewnie to sie wiaze z wizerunkiem
opiekunczych i "zawsze bogatych" przedsiebiorstw komunikacyjnych z czasow PRL-
u. Ale zachowanie obiektow historycznych rzadko ma cos wspolnego z prawami
ekonomii i wymaga po prostu odrobiny dobrej woli u niektorych ludzi. Dlatego
tez oberwalo Ci sie za zabranie niektorym nadziei.

Pzdr
Karol Tyszka

| Fajny MKM co kaszlem jezdzi i swego czaasu wyrazal wielkie oburzenie z
| powodu zabrania mu jednego pasu ruchu na jednym moscie. :)
Realista... To po prostu realista. Sam rzygam lazeniem na przystanek 1,5km i
od lata jak Bozia (sorry, chyba nie urazilem Twoich uczuc religijnych? :P) da
bede mial furke...

A jesli chodzi o religie to mnie to nie dotyczy ;)

Kolejne podejrzenie o coś, bez konkretów? Będziesz sie domyślał i
próbował przekonać innych domysłami? Masz coś konkretnego? Albo coś
bardzo prawdopodobnego? Uważasz że to przewał?

OK, Bombardier jest z Quebecu, montowany w Krakowie. Siemens jest
niemiecki, montowany w Niemczech.

Ile osób pracuje przy montażu? Ile zarabiają? Ile zarabia
inżynier-projektant? Czy w Bombardzierze inżynier jest Polakiem *)?

Pzdr
Karol Tyszka

Realista... To po prostu realista. Sam rzygam lazeniem na przystanek 1,5km i
od lata jak Bozia (sorry, chyba nie urazilem Twoich uczuc religijnych? :P) da
bede mial furke...

A przez tamtego pajaca najwyrazniej zazdrosc przemawia...

Pietnujemy takze postawy antykomunikacyjne, o ile odbiegaja one zanadto od
rzeczywistosci i sa po prostu skargami na wszystko i na nic. Karolowi Ciesli
oberwalo sie za chec przejechania sie samochodem po Moscie Rocha,

To prawda, ze z racji natury tego hobby wielu z nas czasami (niektorzy nawet
czesto) zapomina o prawach ekonomii. Pewnie to sie wiaze z wizerunkiem
opiekunczych i "zawsze bogatych" przedsiebiorstw komunikacyjnych z czasow PRL-
u. Ale zachowanie obiektow historycznych rzadko ma cos wspolnego z prawami
ekonomii i wymaga po prostu odrobiny dobrej woli u niektorych ludzi. Dlatego
tez oberwalo Ci sie za zabranie niektorym nadziei.