Będzie nowy system opłat za za jazdę bez biletu?

Czy będą wyższe kary za jazdę bez biletu w pojazdach poznańskiego MPK? Tego
jeszcze nie wiadomo, bo ostateczna decyzja należy do radnych. "Głos" dowiedział
się, że MPK zamierza zaproponować miastu nowy system opłat.
- Opłaty dodatkowe powinny być podniesione tak, aby kara płacona bezpośrednio u
kontrolera nie była niższa od ceny biletu miesięcznego - zdradza Zbigniew
Rusak, zastępca dyrektora MPK.
Dzisiaj za miesięczny (lub 30-dniowy) bilet na okaziciela płacimy 88 złotych, a
za przypisany do właściciela imienny 65 zł. Natomiast kara uregulowana na
miejscu u kontrolera wynosi 35 zł. Jeżeli zapłacimy w ciągu 7 dni, będzie nas
to kosztować 46 zł, a w terminie późniejszym - 65 zł.
- W innych dużych miastach relacja kar i cen biletów okresowych jest
diametralnie inna – tłumaczy Z. Rusak. Przykładowo w Łodzi wysokość kary jest
powiązana z ceną biletu (wynosi 100 zł).
Kontrolerzy poznańskiego MPK wystawiają za jazdę bez biletu około 100.000
mandatów rocznie. Po przejęciu przez MPK kontroli biletowej wzrosła efektywność
kontroli i ściągalność kar. Poprawiła się windykacja, która nie opłaca się
pasażerowi. Bo kwota opłaty dodatkowej może wynieść nawet do 250 zł. bart

Dzisiaj za miesięczny (lub 30-dniowy) bilet na okaziciela płacimy 88 złotych, a
za przypisany do właściciela imienny 65 zł. Natomiast kara uregulowana na
miejscu u kontrolera wynosi 35 zł. Jeżeli zapłacimy w ciągu 7 dni, będzie nas
to kosztować 46 zł, a w terminie późniejszym - 65 zł.
- W innych dużych miastach relacja kar i cen biletów okresowych jest
diametralnie inna – tłumaczy Z. Rusak. Przykładowo w Łodzi wysokość kary jest
powiązana z ceną biletu (wynosi 100 zł).
Kontrolerzy poznańskiego MPK wystawiają za jazdę bez biletu około 100.000
mandatów rocznie. Po przejęciu przez MPK kontroli biletowej wzrosła efektywność
kontroli i ściągalność kar. Poprawiła się windykacja, która nie opłaca się
pasażerowi. Bo kwota opłaty dodatkowej może wynieść nawet do 250 zł. bart

A.

Nie wiem czy pomuysl jest zly czy dobry ale inne miasta mogą tu pomóc jedynie

i czy ich podnoszenie rzeczywiscie sie oplaca.

m't

| Nie wiem czy pomuysl jest zly czy dobry ale inne miasta mogą tu pomóc jedynie
w tym by zobaczyc jak tam wygląda sciągalność kar
| i czy ich podnoszenie rzeczywiscie sie oplaca.

Pomysł jest bardzo dobry. Jeśli panuje powszechna opinia, że lepiej ryzykować
nie kasując biletu i ewentualnie zapłacić "tylko" 65zł to przy np 130zł
przyszły gapowicz 2 razy pomyśli zanim to zrobi.

Gapowicz 2 x (BYC MOZE)  pomysli, co najwyzej wtedy gdy bedzie wiedzial ze w zasadzie nie przejedzie przez miasto bez oplaty
(byc moze dodatkowej :)  - bez wzgledu na jej wysokosc).  Czyli liczy sie skutecznosc dorwania gapowicza a nie wysokosc kary.
Natomiast wysokosc kary moze miec realny wplyw na jej sciagalnosc.

Tak swoja droga to jest myslenie typu - jak wprowadzimy kare smierci (nasuwa sie IV RP)  to bandyci sie przestraszą i wyjadą -
akurat

A.

To jest naiwne myslenie, ze kogos przestraszy wysokosc kary.

Gapowicz 2 x (BYC MOZE)  pomysli, co najwyzej wtedy gdy bedzie wiedzial ze w

(byc moze dodatkowej :)  - bez wzgledu na jej wysokosc).  Czyli liczy sie

Nie chodzi o skuteczność złapania gapowicza, ale o sprawienie aby nim nie
został. Strach przed zapłaceniem 130zł jest większy i bardziej motywujący do
skasowania biletu niż przed zapłaceniem 65zł. A skoro na pasażerów nie działają
motywująco najniższe ceny spośród dużych miast w Polsce, rozbudowany asortyment
pozwalający w miarę dobrze dopasować bilet do własnych potrzeb czy dość wysoka
jakość usług MPK w Poznaniu, to może właśnie ryzyko zapłacenia wysokiej kwoty
opłaty dodatkowej skłoni do kasowania biletów?

Tak swoja droga to jest myslenie typu - jak wprowadzimy kare smierci (nasuwa

akurat

pzdr
m't

| To jest naiwne myslenie, ze kogos przestraszy wysokosc kary.

Raczej podyktowane doświadczeniem. Często spotykam się z opiniami znajomych i
nieznajomych, że jeżdżą bez biletu właśnie ze względu na niską karę w
porównaniu do kosztu biletu okresowego.

Nie chodzi o skuteczność złapania gapowicza, ale o sprawienie aby nim nie
został. Strach przed zapłaceniem 130zł jest większy i bardziej motywujący do
skasowania biletu niż przed zapłaceniem 65zł. A skoro na pasażerów nie działają
motywująco najniższe ceny spośród dużych miast w Polsce, rozbudowany asortyment
pozwalający w miarę dobrze dopasować bilet do własnych potrzeb czy dość wysoka
jakość usług MPK w Poznaniu, to może właśnie ryzyko zapłacenia wysokiej kwoty
opłaty dodatkowej skłoni do kasowania biletów?

| Tak swoja droga to jest myslenie typu - jak wprowadzimy kare smierci (nasuwa
sie IV RP) to bandyci sie przestraszą i wyjadą -
| akurat

Nie lubię PiSuarów, ale akurat w kwestii kary śmierci jestem za. Nie z powodu
który podałeś bo on rzeczywiście jest słaby, ale z tej prostej przyczyny że jak
np. bandziory zgwałcą i skatują dziewczynę (Sosnowiec w tym tygodniu bodajże)
to mają zdychać a nie "resocjalizować się" za kasę podatników w więzieniu:/

PS.
Chodzi ci o to by nie bylo bandziorów (gapowiczó) czy o to by zemścić sie na tych co już są ?

Nie chodzi o skuteczność złapania gapowicza, ale o sprawienie aby nim nie
został.

Strach przed zapłaceniem 130zł jest większy i bardziej motywujący do
skasowania biletu niż przed zapłaceniem 65zł.

A skoro na pasażerów nie działają
motywująco najniższe ceny spośród dużych miast w Polsce, rozbudowany asortyment
pozwalający w miarę dobrze dopasować bilet do własnych potrzeb czy dość wysoka
jakość usług MPK w Poznaniu, to może właśnie ryzyko zapłacenia wysokiej kwoty
opłaty dodatkowej skłoni do kasowania biletów?

| Strach przed zapłaceniem 130zł jest większy i bardziej motywujący do
| skasowania biletu niż przed zapłaceniem 65zł.

Wyobraźmy sobie gapowicza, z którego komornik nie jest w stanie ściągnąć
65zł - nie ściągnie tym bardziej 130zł. I dalej taki ktoś sobie będzie
jeździł bezkaranie.

Jeszcze lepsze jest wydanie -
nie zapłaciłeś - nie wsiądziesz do autobusu :-)

Pzdr
Karol Tyszka

Rownanie jest proste: jesli cena miesiecznego jest wieksza od kosztow
jezdzenia na gape i bycia zlapanym raz w miesiacu, to delikwent bedzie jezdzic
na gape. Przeciez wiekszosc osob jezdzi KM o stalych porach dnia na stalych
trasach, wiec mniej-wiecej sa w stanie obliczyc ryzyko kontroli. Oczywiscie,
jest tez duza grupa ludzi ktorzy nie placa z zasady i sa na tyle biedni, ze
nietykalni dla komornika, ale ich w sumie guzik obchodzi ile wynosi kara, bo i
tak nie beda placic. Natomiast gapowicze, ktorzy kalkuluja, beda teraz inaczej
kalkulowac :D

Taa... Zapraszam do Nottingham, gdzie w tej chwili siedze... Postoj na kazdym
przystanku ok. 2 minut, kierowcy jezdza jak szaleni zeby sie w rozkladzie
przez to wyrobic. I rozwiazania tutaj sa dwa, stosowane przez dwie rozne
firmy: albo kierowca nie wydaje reszty (firma NCT - bardzo przyjemna sytuacja,
polowe czasu mam ich gdzies), albo wydaje reszte (firma TrentBarton - jak
patrze na te stare babcie albo drecholi, ktorzy nawet nie zdazyli sprawdzic co
maja w portfelu na przystanku jak czekali na busa...).

No trzeba od razu dać jakieś 500-1000zł kary za jazdę bez biletu i
będzie z górki. Z większości da się taką kwotę ściagnąć - jak nie od
razu, to w paru(nastu?) ratach...:-)

Zreszta ma byc 150krotnosc.

| No trzeba od razu dać jakieś 500-1000zł kary za jazdę bez biletu i
| będzie z górki. Z większości da się taką kwotę ściagnąć - jak nie od
| razu, to w paru(nastu?) ratach...:-)

Tobie sie chyba mozg zlasowal. Kto to sciagnie? ;)

Nie wiem czy pomuysl jest zly czy dobry ale inne miasta mogą tu pomóc jedynie

i czy ich podnoszenie rzeczywiscie sie oplaca.

Wyeliminowanie tych paru procent gapowiczów w każdym sposobie powoduje
zwiększenie kosztów, więc czy to się po prostu opłaca?

No trzeba od razu dać jakieś 500-1000zł kary za jazdę bez biletu i
będzie z górki. Z większości da się taką kwotę ściagnąć - jak nie od
razu, to w paru(nastu?) ratach...:-)

No i bardzo dobrze - trochę się czeka, ale to (moim zdaniem) nie jest
problem. Jak się komuś spieszy, to niech bierze taksówkę.

Pzdr
Karol Tyszka

Tak sobie czytam te wasze rozwazania nt. kontrolerow to mi sie smiac chce,
moze to i zle ale wybaczcie. W sumie nie wiem jak w innych miastach, ale w
Gdansku kanary to rzadkosc wiec ja jezdze np bez biletow.

pdr
Olo

Chodzi ci o to by nie bylo bandziorów (gapowiczó) czy o to by zemścić sie
na ty
ch co już są ?

pdr
Olo

| No trzeba od razu dać jakieś 500-1000zł kary za jazdę bez biletu i
| będzie z górki. Z większości da się taką kwotę ściagnąć - jak nie od
| razu, to w paru(nastu?) ratach...:-)

| Tobie sie chyba mozg zlasowal. Kto to sciagnie? ;)

Są tu na grupie tacy, co daliby radę :-PPPPP

pdr
Olo

To spieprzaj zlodzieju tam gdzie Twoje miejsce. Na tej grupie jest tylko
jeden cymbał, który Cię poprze.

| No trzeba od razu dać jakieś 500-1000zł kary za jazdę bez biletu i
| będzie z górki. Z większości da się taką kwotę ściagnąć - jak nie od
| razu, to w paru(nastu?) ratach...:-)

Zgodze sie z kolega Szymczyszynem - moze od razu w tyl glowy Lugerem??

| No i bardzo dobrze - trochę się czeka, ale to (moim zdaniem) nie jest
| problem. Jak się komuś spieszy, to niech bierze taksówkę.

Kolejny slepy milosnik Adama Smitha...

Wez sobie tutaj przyjedz i zobacz jakie

korki spowodowalo Twoje myslenie...

p, zul

Wyobraźmy sobie gapowicza, z którego komornik nie jest w stanie ściągnąć
65zł - nie ściągnie tym bardziej 130zł. I dalej taki ktoś sobie będzie
jeździł bezkaranie.

p, zul

No trzeba od razu dać jakieś 500-1000zł kary za jazdę bez biletu i będzie
z górki. Z większości da się taką kwotę ściagnąć - jak nie od razu, to w
paru(nastu?) ratach...:-)

p, zul

| To spieprzaj zlodzieju tam gdzie Twoje miejsce. Na tej grupie jest tylko
| jeden cymbał, który Cię poprze.

A Ty idz, bo do Twojego poziomu znizac sie nie bede i nie odpowiem
agresja -
sie naucz kilku podstawowych zasad kultury. Ja nie chce zeby mnie nikt
popieral tylko wyrazam swoja opinie na grupach dyskusyjnych. Ale zawsze

zul

Jemu tylko chodzilo o to, ze jestes typowym obsranym studencikiem,
gownianym
polaczkiem przechwalajacym sie, ze okrada miasto.

A Ty jestes nie gownianym etiopczykiem, rumunem czy kazachem ?

napewno

jestes chamem i prostakiem. ZKM mnie oszukuje musze jezdzic
przepelnionymi,
brudnymi, niesprawnymi, spozniajacymi sie trwamwajami dodac do tego
chamskich i wrednych motorniczych.

p, zul

Środa, 09.11.2005, 16:53 / Maciek Morze
Na gapę drożej

MPK chce podwyższenia kary za jazdę na gapę. W Poznaniu opłata dodatkowa za
jazdę bez ważnego biletu jest najniższa w kraju.

- Wiele osób wychodzi z założenia, że jazda bez biletu jest po prostu
opłacalna - mówi Zbigniew Rusak, wicedyrektor MPK. Z badań przeprowadzonych
przez Akademię Ekonomiczną wynika, że aż 7 % pasażerów jeździ na gapę. -
Miesięcznie nasi kontrolerzy wręczają 8-9 tysięcy mandatów. Rocznie jest to
ok. 100 tysięcy.
W Gdańsku, przy podobnym poziomie cen biletów, opłata dodatkowa wynosi 90
złotych. W Poznaniu jest to 35 złotych. To niewiele więcej niż połowa ceny
miesięcznej imiennej sieciówki. Jaki poziom opłaty satysfakcjonowałby MPK? -
Myślę, że kara na poziomie 120 zł sprawiłaby, że liczenie na szczęście przez
gapowiczów stałoby się nieopłacalne - mówi Zbigniew Rusak.

Decyzję w sprawie zmiany wysokości opłat dodatkowych podejmuje rada miasta.
MPK zamierza zwrócić się do niej w tej sprawie.

Rownanie jest proste: jesli cena miesiecznego jest wieksza od kosztow
jezdzenia na gape i bycia zlapanym raz w miesiacu, to delikwent bedzie
jezdzic
na gape. Przeciez wiekszosc osob jezdzi KM o stalych porach dnia na
stalych
trasach, wiec mniej-wiecej sa w stanie obliczyc ryzyko kontroli.
Oczywiscie,
jest tez duza grupa ludzi ktorzy nie placa z zasady i sa na tyle biedni,
ze
nietykalni dla komornika, ale ich w sumie guzik obchodzi ile wynosi kara,
bo i
tak nie beda placic. Natomiast gapowicze, ktorzy kalkuluja, beda teraz
inaczej
kalkulowac :D

Tak sobie czytam te wasze rozwazania nt. kontrolerow to mi sie smiac chce,
moze to i zle ale wybaczcie. W sumie nie wiem jak w innych miastach, ale w
Gdansku kanary to rzadkosc wiec ja jezdze np bez biletow. Ponad drugi rok
biletu nie kupilem i jeszcze nie mialem z tego powodu zadnych
nieprzyjemnosci. 2 czy 3 razy widzialem czajacych sie kanarow, no ale
wyszedlem i wsiadlem do nastepego tramwaju, a raz tylko zmienilem wagon bo
i
tak juz dojezdzalem :) Do liceum jak jezdzilem to uzywalem biletu
semestralnego ktory sie w ogole nie oplacal bo przez 4 lata kontrole
mialem
moze gora 7 razy ? I to napewno gora ! A i sie zdarzalo ze wchodzili i
nawet
mnie nei skontrolowali.. Nie wiem moze znali z widzenia, Bog wie. Tak ze
teraz jak jezdze juz na UG to bez biletu i jest ok !

| | No trzeba od razu dać jakieś 500-1000zł kary za jazdę bez biletu i
| | będzie z górki. Z większości da się taką kwotę ściagnąć - jak nie od
| | razu, to w paru(nastu?) ratach...:-)

| Tobie sie chyba mozg zlasowal. Kto to sciagnie? ;)

| Są tu na grupie tacy, co daliby radę :-PPPPP

Jakby prawo w tym kraju było normalne to 90% mandatów sciągałoby się od ręki.
Żadnego pierdzielenia o braku dochodów, tylko wypad na bruk i licytacja
mieszkania. Przepisał majątek na żonę? Zapłaci żona...

ZKM mnie oszukuje musze

jezdzic przepelnionymi,
brudnymi, niesprawnymi, spozniajacymi sie trwamwajami dodac do tego
chamskich i wrednych motorniczych.

Do tego nikt i tak nie sprawdza tego
czygo mam czy nie, wiec w mojej opini to wyrzucanie pieniedzyw bloto.

Z Toba takze PLONK z chamami nie dyskutuje.

nie pzdr buraku
m't

| Raczej podyktowane doświadczeniem. Często spotykam się z opiniami znajomych i
| nieznajomych, że jeżdżą bez biletu właśnie ze względu na niską karę w
| porównaniu do kosztu biletu okresowego.

I pewnie ci znajomi wiecej mowia i jezdzie bez biletu bo kary sa niskie niz

juz zupelnie nigdzie nie mogli np zdobyc biletu a nie ze robia tak na stale ?

Nie pisałem o ludziach którzy chcieli, ale z jakichś powodów nie mogli kupić
biletu, więc zaryzykowali. Pisałem o takich którzy sobie kalkulują opłacalność
jeżdzenia bez biletu porównując wysokość opłat dodatkowych i ceny biletów.

Bede sie upieral ze wysokosc kary w NIEWIELKIM stopniu wplywa na motywacje do

A ja będę się upierał przy swoim zdaniu.

Zapytaj sie swoich znajomych czy gdyby wiedzieli ze wsiadajac do KM  NA PEWNO

Ztcw to jeśliby się nie spieszyli woleliby zastosować taktykę niejakiego Geonoma
który wykazał się ileś tam postów dalej w tym wątku, czyli poczekaliby na
kolejny tramwaj/autobus.

PS.
Chodzi ci o to by nie bylo bandziorów (gapowiczó) czy o to by zemścić sie na

Rozgraniczam te dwa pojęcia. Gapowicze to tylko złodzieje, bandziory to mordercy
, gwałciciele itd. Chodzi mi o to, żeby ograniczyć ich ilość, a tych co
pozostaną karać surowo. Gapowicza wysokim mandatem a brutalnego mordercę śmiercią.

m't

Lugery wyszly z uzycia. Swoja droga, jakos nie narzekasz na londynskie 1000
funtowe kary za smiecenie.

Long live Adam Smith !!

I co z tego ? Kto jest szybciej ? Puszkarz czy pasazer ? Ja jestem po
stronie tego, kto mnie powiezie szybciej. Poki co KM jest 2-3 razy
wolniejsza na odcinkach, ktorymi jezdze, wiec jezdze puszka.

Pzdr
Karol Tyszka

Gdybym jeździł bez bilety, to chyba by mi się to finansowo opłaciło.
MR

Pzdr
Karol Tyszka

Najpierw naucz się kultury, a potem się wypowiadaj, ok?
I raz już Ci mówiłem, abyś przestał wszystkich wyzywać
od złodziei i bandytów. I po raz kolejny powtarzam, byś
przestał obrażać wszystkich na około!

| Na tej grupie jest tylko
| jeden cymbał, który Cię poprze.

Wielokrotnie już skompromitowałeś się na łamach tej grupy,

Dokładnie! Tak powinno się reagować na chamstwo!

Ty chyba oszalałeś... Kara śmierci jest zakazana przez Radę Europy.
Próba jej wprowadzenia wiązała by się z wyrzuceniem Polski z UE.
Tak więc swoje chore pomysły pozostaw dla siebie.

To jest szalony pomysł.... A jak ktoś zapomni biletu nieimiennego,
to co mu zaoferujesz?

Przeprowadzać częstsze kontrole, to chyba jasne?
Oczywiście w sposób kulturalny.

| Strach przed zapłaceniem 130zł jest większy i bardziej motywujący do
| skasowania biletu niż przed zapłaceniem 65zł.
|
| Wyobraźmy sobie gapowicza, z którego komornik nie jest w stanie ściągnąć
| 65zł - nie ściągnie tym bardziej 130zł. I dalej taki ktoś sobie będzie
| jeździł bezkaranie.

Dokładnie...

| A skoro na pasażerów nie działają
| motywująco najniższe ceny spośród dużych miast w Polsce, rozbudowany asortyment
| pozwalający w miarę dobrze dopasować bilet do własnych potrzeb czy dość wysoka
| jakość usług MPK w Poznaniu, to może właśnie ryzyko zapłacenia wysokiej kwoty
| opłaty dodatkowej skłoni do kasowania biletów?
|
| Nie skłoni. Bardziej skłania większa liczba kontroli: typu nie
| zapłaciłeś - dalej idziesz na piechotę. Jeszcze lepsze jest wydanie -
| nie zapłaciłeś - nie wsiądziesz do autobusu :-)

Dokładnie!

To co Ty masz za znajomych, którzy się do tego jeszcze przyznają???
Proponuję Ci się już nie kompromitować na łamach tej grupy!

| Gapowicz 2 x (BYC MOZE) pomysli, co najwyzej wtedy gdy bedzie wiedzial ze w
| zasadzie nie przejedzie przez miasto bez oplaty
| (byc moze dodatkowej :) - bez wzgledu na jej wysokosc). Czyli liczy sie
| skutecznosc dorwania gapowicza a nie wysokosc kary.
|
| Nie chodzi o skuteczność złapania gapowicza, ale o sprawienie aby nim nie
| został. Strach przed zapłaceniem 130zł jest większy i bardziej motywujący do
| skasowania biletu niż przed zapłaceniem 65zł.

Nie wiem, skąd te twierdzenie. 130 to tylko ponad 100 a 65 to nieco mniej niż 100.
Tyle w tym temacie.

| A skoro na pasażerów nie działają
| motywująco najniższe ceny spośród dużych miast w Polsce,

A co to ma do rzeczy?

| rozbudowany asortyment
| pozwalający w miarę dobrze dopasować bilet do własnych potrzeb czy dość wysoka
| jakość usług MPK w Poznaniu,

Mylisz pojęcia. Co ma wspólnego jakość usług do omawianego tu zagadnienia?
Zresztą w Poznaniu jakość usług mogłaby być wyższa i fakt, ze gdzie indziej
w tym zakresie jest dno nie powinien być brany w ogóle pod uwagę.

| to może właśnie ryzyko zapłacenia wysokiej kwoty
| opłaty dodatkowej skłoni do kasowania biletów?

Bzdura. Windowanie kar nie może usprawiedliwiać
np. nieskutecznej kontroli. Straciliby na tym uczciwi pasażerowie.

| Tak swoja droga to jest myslenie typu - jak wprowadzimy kare smierci (nasuwa
| sie IV RP) to bandyci sie przestraszą i wyjadą -
| akurat
|
| Nie lubię PiSuarów, ale akurat w kwestii kary śmierci jestem za. Nie z powodu
| który podałeś bo on rzeczywiście jest słaby, ale z tej prostej przyczyny że jak
| np. bandziory zgwałcą i skatują dziewczynę (Sosnowiec w tym tygodniu bodajże)
| to mają zdychać a nie "resocjalizować się" za kasę podatników w więzieniu:/

Za pobicie chcesz zamykać w więzieniu? Myślałem, iż jesteś bardziej do rzeczy....

Ty to jednak jesteś bezczelny kutafon. Już nawet szkoda komentować Twe pierdzenie...

Sorka! Twoja niedorzeczność nie chciała mi nawet przejść przez klawiaturę.
A więc: za pobicie chcesz karać śmiercią?

Zreszta ma byc 150krotnosc.

tg

Zwichrowany Genom?

ZKM mnie oszukuje musze jezdzic przepelnionymi,

tg

to co mu zaoferujesz?

p, zul

| 65zł - nie ściągnie tym bardziej 130zł. I dalej taki ktoś sobie będzie
| jeździł bezkaranie.

Dokładnie...

| Nie skłoni. Bardziej skłania większa liczba kontroli: typu nie
| zapłaciłeś - dalej idziesz na piechotę. Jeszcze lepsze jest wydanie -
| nie zapłaciłeś - nie wsiądziesz do autobusu :-)

Dokładnie!

zul

sie
| na ty
| ch co już są ?
|
| Chodzi o to by nie było ich wcale, ale jak już są i się ich złapie to
też o
| to żeby ich sprawiedliwie ukarać a nie osadzić w sanatorium za nasze
| pieniądze. Obecny system prawny bez kary śmierci to kpina.

Ty chyba oszalałeś... Kara śmierci jest zakazana przez Radę Europy.

Próba jej wprowadzenia wiązała by się z wyrzuceniem Polski z UE.

Tak więc swoje chore pomysły pozostaw dla siebie.

p, zul

A dla uchylajacych sie od placenia gapowego - obozy ;))

To co Ty masz za znajomych, którzy się do tego jeszcze przyznają???
Proponuję Ci się już nie kompromitować na łamach tej grupy!

| Nie chodzi o skuteczność złapania gapowicza, ale o sprawienie aby nim nie
| został. Strach przed zapłaceniem 130zł jest większy i bardziej motywujący do
| skasowania biletu niż przed zapłaceniem 65zł.

Nie wiem, skąd te twierdzenie. 130 to tylko ponad 100 a 65 to nieco mniej niż
100.
Tyle w tym temacie.

| A skoro na pasażerów nie działają
| motywująco najniższe ceny spośród dużych miast w Polsce,

A co to ma do rzeczy?

| rozbudowany asortyment
| pozwalający w miarę dobrze dopasować bilet do własnych potrzeb czy dość
wysoka
| jakość usług MPK w Poznaniu,

Mylisz pojęcia. Co ma wspólnego jakość usług do omawianego tu zagadnienia?
Zresztą w Poznaniu jakość usług mogłaby być wyższa i fakt, ze gdzie indziej
w tym zakresie jest dno nie powinien być brany w ogóle pod uwagę.

| to może właśnie ryzyko zapłacenia wysokiej kwoty
| opłaty dodatkowej skłoni do kasowania biletów?

Bzdura. Windowanie kar nie może usprawiedliwiać
np. nieskutecznej kontroli. Straciliby na tym uczciwi pasażerowie.

| Tak swoja droga to jest myslenie typu - jak wprowadzimy kare smierci
(nasuwa
| sie IV RP) to bandyci sie przestraszą i wyjadą -
| akurat
|
| Nie lubię PiSuarów, ale akurat w kwestii kary śmierci jestem za. Nie z
powodu
| który podałeś bo on rzeczywiście jest słaby, ale z tej prostej przyczyny że
jak
| np. bandziory zgwałcą i skatują dziewczynę (Sosnowiec w tym tygodniu
bodajże)
| to mają zdychać a nie "resocjalizować się" za kasę podatników w więzieniu:/

Za pobicie chcesz zamykać w więzieniu? Myślałem, iż jesteś bardziej do

Za pobicie chcę żeby byli zamykani - ja nie pracuję w Wymiarze Sprawiedliwości.

m't

To co Ty masz za znajomych, którzy się do tego jeszcze przyznają???
Proponuję Ci się już nie kompromitować na łamach tej grupy!

 ROTFL. Glupi jestes czy udajesz ? Na mojej ulicy mieszkaja transwestyci,
znaczy ze ja tez jestem ciota bo ich znam ??

| to może właśnie ryzyko zapłacenia wysokiej kwoty
| opłaty dodatkowej skłoni do kasowania biletów?

Bzdura. Windowanie kar nie może usprawiedliwiać
np. nieskutecznej kontroli. Straciliby na tym uczciwi pasażerowie.

| Tak swoja droga to jest myslenie typu - jak wprowadzimy kare smierci
(nasuwa
| sie IV RP) to bandyci sie przestraszą i wyjadą -
| akurat
|
| Nie lubię PiSuarów, ale akurat w kwestii kary śmierci jestem za. Nie z
powodu
| który podałeś bo on rzeczywiście jest słaby, ale z tej prostej przyczyny
że jak
| np. bandziory zgwałcą i skatują dziewczynę (Sosnowiec w tym tygodniu
bodajże)
| to mają zdychać a nie "resocjalizować się" za kasę podatników w
więzieniu:/

Za pobicie chcesz zamykać w więzieniu? Myślałem, iż jesteś bardziej do
rzeczy....

zul

Sorka! Twoja niedorzeczność nie chciała mi nawet przejść przez klawiaturę.
A więc: za pobicie chcesz karać śmiercią?

m't

Cokolwiek to niewspolmierne do biletow i zarobkow. Wiesz co sie bedzie dziac
? Bydlo bedzie spieprzac oknami i wywietrznikami, bo za pare stow warto jest
wypchnac szybe lbem :]

windykatorow.

Tez bzdura, na dodatek dowodzi ze nie masz pojecia o czym mowisz. Napisz,
jak kontroler ma wyegzekwowac, ze ukarany pasazer nie pojedzie dalej ?
Udusic ? Zastrzelic ? Bydlo z wypisanym przed chwila kwitem chce sobie
jechac dalej, bo panie, za komuny jak sie dostalo karny bilet to caly dzien
szlo na nim jezdzic, panie.... i co ? Wywalisz go z tramwaju, sila, dobrym
slowem czy podstepem ?

| windykatorow.

Popatrz sobie, jaki problem mają windykatorzy z niepłacącymi alimentów,
niespłacającymi kredytów. Rozumiem, ze jeśli nie da się ściągnąć 65zł, to
po przekroczeniu magicznej stówki windykator staje na rzęsach i ściąga z
delikwenta forsę? Żartujesz sobie chyba.

| Tez bzdura, na dodatek dowodzi ze nie masz pojecia o czym mowisz. Napisz,
| jak kontroler ma wyegzekwowac, ze ukarany pasazer nie pojedzie dalej ?
| Udusic ? Zastrzelic ? Bydlo z wypisanym przed chwila kwitem chce sobie
| jechac dalej, bo panie, za komuny jak sie dostalo karny bilet to caly
| dzien szlo na nim jezdzic, panie.... i co ? Wywalisz go z tramwaju, sila,
| dobrym slowem czy podstepem ?

Polecam wycieczkę do Jeleniej Góry (jeśli chodzi o autobusy - tramwaje to
inna kwestia).

p, zul

pokazano to co zostało z jej twarzy. Jak złapią sprawców to ile będą żyli
za
nasze pieniądze w więzieniu? 25 lat czy do końca życia?
Za takie "pobicie" z gwałtem musi być kara śmierci.

p, zul

Ty to jednak jesteś bezczelny kutafon. Już nawet szkoda komentować Twe
pierdzen
ie...

pdr
Olo

To jest szalony pomysł.... A jak ktoś zapomni biletu nieimiennego,
to co mu zaoferujesz?

pdr
Olo

Ty chyba oszalałeś... Kara śmierci jest zakazana przez Radę Europy.

pdr
Olo

| To co Ty masz za znajomych, którzy się do tego jeszcze przyznają???
| Proponuję Ci się już nie kompromitować na łamach tej grupy!

 ROTFL. Glupi jestes czy udajesz ?

pdr
Olo

Dziewczyna (17 lat) została zgwałcona i brutalnie pobita. Tak brutalnie, że
lekarz który wypowiadał się w TVN stwierdził, że widział ofiary wypadków
komunikacyjnych i górniczych (które zazwyczaj wyglądają źle), ale jeszcze
nie
spotkał się z tak dużymi uszkodzeniami ciała po pobiciu. Z tego co mówił na
ciele dziewczyny ciężko znaleźć nieuszkodzony fragment ciała. Straciła
zęby, ma

połamane żebra, uszkodzone płuca i inne organy zewnęterzne. Przez chwilę
pokazano to co zostało z jej twarzy. Jak złapią sprawców to ile będą żyli
za
nasze pieniądze w więzieniu? 25 lat czy do końca życia?
Za takie "pobicie" z gwałtem musi być kara śmierci.

pdr
Olo

Dokładnie! Tak powinno się reagować na chamstwo!

pdr
Olo

Tak sobie czytam te wasze rozwazania nt. kontrolerow to mi sie smiac chce,
moze to i zle ale wybaczcie. W sumie nie wiem jak w innych miastach, ale w
Gdansku kanary to rzadkosc wiec ja jezdze np bez biletow. Ponad drugi rok
biletu nie kupilem i jeszcze nie mialem z tego powodu zadnych
nieprzyjemnosci. 2 czy 3 razy widzialem czajacych sie kanarow, no ale
wyszedlem i wsiadlem do nastepego tramwaju, a raz tylko zmienilem wagon bo i
tak juz dojezdzalem :) Do liceum jak jezdzilem to uzywalem biletu
semestralnego ktory sie w ogole nie oplacal bo przez 4 lata kontrole mialem
moze gora 7 razy ? I to napewno gora ! A i sie zdarzalo ze wchodzili i nawet
mnie nei skontrolowali.. Nie wiem moze znali z widzenia, Bog wie. Tak ze
teraz jak jezdze juz na UG to bez biletu i jest ok !

pozdr
eMeM

| Tak sobie czytam te wasze rozwazania nt. kontrolerow to mi sie smiac
chce,
| moze to i zle ale wybaczcie. W sumie nie wiem jak w innych miastach,
ale w
| Gdansku kanary to rzadkosc wiec ja jezdze np bez biletow. Ponad

W Warszawie tak tydzień temu trafilem w sumie może 2, czy 3 raz, nie
więcej.
Może jestem nienormalny, bo na każdy przejazd kupuję bilety...
Nawet nie korzystam z przysługujących mi "darmowych" biletów dla tych
bez zasiłku (BTW. 3majcie kciuki, może od poniedziałku wreszcie cos
złapię) :).

| teraz jak jezdze juz na UG to bez biletu i jest ok !

DZiecku w szkole odbierzesz obiad?

obojetnie, czy motorniczy, czy kierowca bedzie wpuszczal pierwszymi
drzwiami, z penerstwem nie da sobie rady.

nawet jeśli motorniczy czy kierowca dałby sobie radę z niepłacącym za bilet
(choćby sobą zagradzając mu drogę), to nie dość, że będzie miał spóźnienie,
w dodatku rosnące z każdym przystankiem i każdym nie wpuszczanym penerem, to
jeszcze na koniec na pętli może w kubek zarobić.
więc to rozwiązanie odpada.

KNS

No Panie Inspektorze. Jestem pod wrażeniem!!!!
Aby samemu przyznać, że żyjemy w chorym państwie
to już doprawdy powaliło mnie na posadzkę:-)
Skoro zamknęliśmy wreszcie rozdział, w którym
skutecznie uświadomiłem Ci, że nasze państwo jest
chore, to pozostaje mi uświadomienie Ci tylko
co jest wirusem.

| jeśli już jakimś cudem ich złapią,
| gówno im tak na prawdę zrobią. Trzeba zrobić tak jak we Włodowej - dopaść
| skurwieli i zlinczować. A najlepiej wynająć paru gejów żeby ich też zgwałcili.

W tym ostatnim zdaniu mamy wybuchową mieszankę
rasizmu, nawoływania do przestępstwa i ślepej zawiści.

Zgadza się. Te przepisy na które z taka lubością się powołujesz, też
można zmienić.

Że z Ciebie taki masochista, aby podawać źródło kompromitujących Cię materiałów...
Dziwne...

Nie bądźmy śmieszni...

Chciałbyś. Czasami już takie bzdury wypisujesz, że szkoda gadać...

| Swoją drogą tak słodko się denerwujesz...

A to, że w pewien swoisty sposób kręcą Cię osoby, które są na
Ciebie wkurwione, to forma zboczenia.

Nie znasz wszystkich szczegółów. Zresztą to nie Ty o tym decydujesz,
i dobrze.

Jednak nie chwaliłbym się na około, gdybym znał takowych.

| | to może właśnie ryzyko zapłacenia wysokiej kwoty
| | opłaty dodatkowej skłoni do kasowania biletów?
|
| Bzdura. Windowanie kar nie może usprawiedliwiać
| np. nieskutecznej kontroli. Straciliby na tym uczciwi pasażerowie.
|
| A kontrola jest nieskuteczna ? Dzis w nocce cale bydlo, lacznie z grozacymi
| pobiciem, smiercia i innymi nieprzyjemnosciami zostalo spacyfikowane,
| potwierdzone i spisane.

Ten wyjątek potwierdza regułę.

| | Tak swoja droga to jest myslenie typu - jak wprowadzimy kare smierci
| (nasuwa
| | sie IV RP) to bandyci sie przestraszą i wyjadą -
| | akurat
| |
| | Nie lubię PiSuarów, ale akurat w kwestii kary śmierci jestem za. Nie z
| powodu
| | który podałeś bo on rzeczywiście jest słaby, ale z tej prostej przyczyny
| że jak
| | np. bandziory zgwałcą i skatują dziewczynę (Sosnowiec w tym tygodniu
| bodajże)
| | to mają zdychać a nie "resocjalizować się" za kasę podatników w
| więzieniu:/
|
| Za pobicie chcesz zamykać w więzieniu? Myślałem, iż jesteś bardziej do
| rzeczy....
|
| Widzi mi sie, kiedys od kogos dostaniesz wpierdol i zmienisz zdanie.

Jak już pisałem, sprostowałem to zdanie.

Gdyby tak było, to członkom, którzy cofnęliby moratorium
na jej wykonywanie nie groziłby wylot z w/w.

| Próba jej wprowadzenia wiązała by się z wyrzuceniem Polski z UE.
|
| Bzdura. Pokaz mi mechanizm w prawie UE, ktory by to regulowal. Poki co, ku
| twojemu zmartwieniu, RP jest jeszcze niepodlegla i o wiekszosci spraw
| decyduje Warszawa, a nie Bruksela.
|
| Tak więc swoje chore pomysły pozostaw dla siebie.
|
| KARA SMIERCI DLA MORDERCOW !!

Przez ukamienowanie?

Ba! Za łamanie prawa obowiązującego do roku 1989 co poniektórzy
dostają dziś ordery i odznaczenia:-) A zwarzywszy na fakt, ze obecnie
obowiązujące prawo w Polsce to nieraz rozbój w biały dzień, to...
(resztę sobie dopowiedz).

| Jakiś czas temu na tutej.pl był artykuł gdzie pewien pan się chełpił jak
| oszukuje kontrolerów.

Wiesz, skoro kontrolerzy reprezentują wiadomo jaki poziom,
a stosują przy tym nieraz gestapowskie metody, to nie dziw się takim reakcjom.

| A co do kompromitacji - Tobie nigdy nie dorównam - a skoro Ty tu pisujesz to ja
| też będę:P

Ok, może tak: gdzie ja się skompromitowałem? Proszę o jeden przykład.

| | Nie chodzi o skuteczność złapania gapowicza, ale o sprawienie aby nim nie
| | został. Strach przed zapłaceniem 130zł jest większy i bardziej motywujący do
| | skasowania biletu niż przed zapłaceniem 65zł.
|
| Nie wiem, skąd te twierdzenie. 130 to tylko ponad 100 a 65 to nieco mniej niż
| 100.
| Tyle w tym temacie.
|
| 130 to przede wszystkim 2 razy więcej niż 65. A 2 razy więcej to nie "tylko"
| lub "nieco".

Generalnie jestem zdania, że póki nie zmieni się prawo, to samych
opłat dodatkowych nie powinno się tykać.

| | A skoro na pasażerów nie działają
| | motywująco najniższe ceny spośród dużych miast w Polsce,
|
| A co to ma do rzeczy?
|
| Dużo.

Tzn.?

| | rozbudowany asortyment
| | pozwalający w miarę dobrze dopasować bilet do własnych potrzeb czy dość
| wysoka
| | jakość usług MPK w Poznaniu,
|
| Mylisz pojęcia. Co ma wspólnego jakość usług do omawianego tu zagadnienia?
| Zresztą w Poznaniu jakość usług mogłaby być wyższa i fakt, ze gdzie indziej
| w tym zakresie jest dno nie powinien być brany w ogóle pod uwagę.
|
| Nie mylę pojęć - po prostu nie znasz się na marketingu usług.

Ale co to ma do rzeczy? Chcesz windować opłaty dodatkowe dlatego,
że w poznaniu możesz pojeździć Solarkami i Combinami?
Przecież to śmieszne...

| | to może właśnie ryzyko zapłacenia wysokiej kwoty
| | opłaty dodatkowej skłoni do kasowania biletów?
|
| Bzdura. Windowanie kar nie może usprawiedliwiać
| np. nieskutecznej kontroli. Straciliby na tym uczciwi pasażerowie.
|
| Tyle, że kontrola jest skuteczna.

Jeśli jest jej jak na lekarstwo, to nie jest.
Czy Ty byłeś kiedyś w Poznaniu?

| | Tak swoja droga to jest myslenie typu - jak wprowadzimy kare smierci
| (nasuwa
| | sie IV RP) to bandyci sie przestraszą i wyjadą -
| | akurat
| |
| | Nie lubię PiSuarów, ale akurat w kwestii kary śmierci jestem za. Nie z
| powodu
| | który podałeś bo on rzeczywiście jest słaby, ale z tej prostej przyczyny że
| jak
| | np. bandziory zgwałcą i skatują dziewczynę (Sosnowiec w tym tygodniu
| bodajże)
| | to mają zdychać a nie "resocjalizować się" za kasę podatników w więzieniu:/
|
| Za pobicie chcesz zamykać w więzieniu? Myślałem, iż jesteś bardziej do
| rzeczy....
|
| Za pobicie chcę żeby byli zamykani - ja nie pracuję w Wymiarze Sprawiedliwości.

Sprostowałem już swoje zdanie, więc nie będę komentować Twego zdania,
ale oczywiście tu masz rację.

I co, windykacją na rzecz przewoźnika mają się parać zewnętrzne firmy?
Przecież to byłby skandal!!!

| | Nie skłoni. Bardziej skłania większa liczba kontroli: typu nie
| | zapłaciłeś - dalej idziesz na piechotę. Jeszcze lepsze jest wydanie -
| | nie zapłaciłeś - nie wsiądziesz do autobusu :-)
|
| Dokładnie!
|
| Tez bzdura, na dodatek dowodzi ze nie masz pojecia o czym mowisz. Napisz,
| jak kontroler ma wyegzekwowac, ze ukarany pasazer nie pojedzie dalej ?
| Udusic ? Zastrzelic ? Bydlo z wypisanym przed chwila kwitem chce sobie
| jechac dalej, bo panie, za komuny jak sie dostalo karny bilet to caly dzien
| szlo na nim jezdzic, panie.... i co ? Wywalisz go z tramwaju, sila, dobrym
| slowem czy podstepem ?

Ja poparłem to, jak być powinno i nie rozpatrywałem w tym momencie,
czy to realne czy nie, bo oczywiście realne nie jest...

Spodziewałem się podobnego poziomu w Twej odpowiedzi.

| jeśli już jakimś cudem ich złapią,
| gówno im tak na prawdę zrobią. Trzeba zrobić tak jak we Włodowej -
dopaść
| skurwieli i zlinczować. A najlepiej wynająć paru gejów żeby ich też
zgwałcili.

W tym ostatnim zdaniu mamy wybuchową mieszankę
rasizmu, nawoływania do przestępstwa i ślepej zawiści.

Gdyby tak było, to członkom, którzy cofnęliby moratorium
na jej wykonywanie nie groziłby wylot z w/w.

| Próba jej wprowadzenia wiązała by się z wyrzuceniem Polski z UE.
|
| Bzdura. Pokaz mi mechanizm w prawie UE, ktory by to regulowal. Poki co,
ku
| twojemu zmartwieniu, RP jest jeszcze niepodlegla i o wiekszosci spraw
| decyduje Warszawa, a nie Bruksela.
|
| Tak więc swoje chore pomysły pozostaw dla siebie.
|
| KARA SMIERCI DLA MORDERCOW !!

Przez ukamienowanie?

zul

a stosują przy tym nieraz gestapowskie metody, to nie dziw się takim
reakcjom.

Jeśli jest jej jak na lekarstwo, to nie jest.
Czy Ty byłeś kiedyś w Poznaniu?

zul

Ty chyba oszalałeś... Kara śmierci jest zakazana przez Radę Europy.
Próba jej wprowadzenia wiązała by się z wyrzuceniem Polski z UE.
Tak więc swoje chore pomysły pozostaw dla siebie.

Jakby prawo w tym kraju było normalne to 90% mandatów sciągałoby się od ręki.
Żadnego pierdzielenia o braku dochodów, tylko wypad na bruk i licytacja
mieszkania. Przepisał majątek na żonę? Zapłaci żona...

I co, windykacją na rzecz przewoźnika mają się parać zewnętrzne firmy?
Przecież to byłby skandal!!!

Ja poparłem to, jak być powinno i nie rozpatrywałem w tym momencie,
czy to realne czy nie, bo oczywiście realne nie jest...

| KARA SMIERCI DLA MORDERCOW !!

Przez ukamienowanie?

pdr
Olo

| Niestety. Ale każdy przepis można zmienić innym przepisem.

Zgadza się. Te przepisy na które z taka lubością się powołujesz, też
można zmienić.

pdr
Olo

Karol, wolałbym, abyś nie wypowiadał się na ten temat,
Twoje zdanie wszyscy i tak już znają:-)
A jeśli Twierdzisz, że "nie od razu na bruk",
to nie możesz "w pełni" się zgadzać.
Tak więc jeśli już wypowiadasz się na jakiś temat,
to dokładnie przemyśl sprawę.

| Ale jak twierdzi,
| ze nie ma kasy i komornik nie moze wejsc na konto, to skonfiskowac
| samochod/komputer/telewizor/lodowke - cokolwiek, co ma wartosc
| wspolmierna do dlugu delikwenta. Skonfiskowac, zlicytowac i po sprawie.

Eeee, tak gadasz, jakbyś życia nie znał...
Taki komornik Ci wejdzie, skonfiskuje Ci wszystko co wymieniłeś
plus dziesięć innych rzeczy, zlicytuje każdą rzecz po złotówce,
dług Ci anulują, ale Ty pozostaniesz na lodzie.
Nie uważasz, że jak Ci wyniosą np. meblościankę za 2000 zł
a zlicytują Ci ją na aukcji komorniczej za 60 zł i co?
Nie uważasz tego za rozbój?

Owszem, każdy ma prawo do obrony koniecznej.
Ja też mam prawo unieszkodliwić każdego, kto wyłamie mi drzwi.
Jednak to co proponuje Pan Inspektor, to nie są działania podjęte
w ramach obrony koniecznej.

Zaczynasz mnie irytować:/
Nie dostrzegasz tych wszystkich korzyści, które łączą się z naszym członkostwem?

| Czyli wprowadzajac kare smierci bysmy upiekli dwie pieczenie na jednym
| ogniu.

Jestem stanowczo przeciwny obu pieczeniom.

| Notabene stany w USA ktore wycofaly sie z kary smierci powoli zaczynaja
| do niej wracac.

Kiedy oni się wycofali? Jest u nich non stop.

| W Europie tez predzej czy pozniej sie kara smierci
| ponownie pojawi. I jak to slusznie powiedzial kiedys obecny prezydent
| elekt - dlaczego to akurat Polska nie mialaby swiecic przykladem i jako
| pierwsza w Europie wrocic do kary smierci i zapoczatkowac powrot w
| innych krajach?

Obecny prezydent elekt nie jest zbyt rozgarnięty.
Już 8 lat temu istniała szansa, by Polska świeciła przykładem
podatku liniowego, to oczywiście z niej nie skorzystano.

1. Reprezentujesz poziom chama i buraka.
2. Gdybyś umiał czytać ze zrozumieniem, to wywnioskowałbyś, że pisałem ogólnie.
    Jedna jaskółka wiosny nie czyni.
3. A gdybyś przeczytał moje wszystkie posty, to wiedziałbyś, że mam bardzo pozytywne
    zdanie o kontrolerach w Poznaniu w przeciwieństwie do Transkontrolu.

| a stosują przy tym nieraz gestapowskie metody, to nie dziw się takim
| reakcjom.
|
| w poznaniu ? gestapo ? ty jakis niedoruchany chyba jestes.

Myślisz, że komuś z Południa będę przedstawiał kto, gdzie i jaka firma sprawdza bilety?
Na dobrą sprawę Transkontrol też działa w Poznaniu.

| Jeśli jest jej jak na lekarstwo, to nie jest.
| Czy Ty byłeś kiedyś w Poznaniu?
|
| byl, jest i bedzie. kontroli jest tyle, ile trzeba. pamietaj, ze dnia
| trzeciego z glebin wychynie ryba gobi, pozre unie europejska, a potem
| dobierze sie do dupy gapowiczom.

A gdzie ja człowieku w tych postach narzekałem na kontrolę w MPK P-ń?
Skoro twierdzisz,  że jest idealnie (ja też tak twierdzę) to czemu chcą
podnosić wysokość opłat dodatkowych? Czy kiedy sytuacja jest idealna
to czy powinno się manipulować opłatami dodatkowymi? A jeśli w ich
mniemaniu jest coś nie tak (o czym w końcu jest ten wątek) to zauważyłem,
od czego należałoby zacząć w pierwszej kolejności, by sytuacja była
jeszcze lepsza...

Problem w tym, że jest! A po Tobie widać, że jest aż paląca...

| | Próba jej wprowadzenia wiązała by się z wyrzuceniem Polski z UE.
| |
| | Bzdura. Pokaz mi mechanizm w prawie UE, ktory by to regulowal. Poki co,
| ku
| | twojemu zmartwieniu, RP jest jeszcze niepodlegla i o wiekszosci spraw
| | decyduje Warszawa, a nie Bruksela.
| |
| | Tak więc swoje chore pomysły pozostaw dla siebie.
| |
| | KARA SMIERCI DLA MORDERCOW !!
|
| Przez ukamienowanie?
|
| zastrzyk, krzeslo, gaz, tabletki... bo jest szansa, ze skazany zacznie
| odrzucac kamienie :]

jakoś ten prześmiewczy ton nie jest mi w smak do omawianego tematu...

To jest podstawowa sprawa, która czyni sam
akt bardziej humanitarnym, jeśli to pojęcie w ogóle tu pasuje...

Karol, weź przestań, proszę...

| | Przez ukamienowanie?
|
|
| zastrzyk, krzeslo, gaz, tabletki... bo jest szansa, ze skazany zacznie
| odrzucac kamienie :]
|
|
| Glodowa - najtaniej ;)

Bez jaj...

| Ja poparłem to, jak być powinno i nie rozpatrywałem w tym momencie,
| czy to realne czy nie, bo oczywiście realne nie jest...
|
|
| To skoro nie jest realne to pozostanmy przy metodach, ktore sa realne i
| nie bujajmy w oblokach.

Ja nie powoływałem się na przykłady nierealne,
rozwinąłem tylko wynik bujnej wyobraźni innego grupowicza:-)

| Tylko co robić w sytuacji, gdy inne środki zawodza?
| Mieli chłopy do wyboru, albo Józef C ich, albo oni Józefa C.

Owszem, każdy ma prawo do obrony koniecznej.
Ja też mam prawo unieszkodliwić każdego, kto wyłamie mi drzwi.
Jednak to co proponuje Pan Inspektor, to nie są działania podjęte
w ramach obrony koniecznej.

| | KARA SMIERCI DLA MORDERCOW !!
|
| Przez ukamienowanie?
|
| To już jest sprawa drugorzędna.

To jest podstawowa sprawa, która czyni sam
akt bardziej humanitarnym, jeśli to pojęcie w ogóle tu pasuje...

| Oo, to moga nas wyrzucic? Super!!!

Zaczynasz mnie irytować:/
Nie dostrzegasz tych wszystkich korzyści, które łączą się z naszym członkostwem?

| Notabene stany w USA ktore wycofaly sie z kary smierci powoli zaczynaja
| do niej wracac.

Kiedy oni się wycofali? Jest u nich non stop.

Obecny prezydent elekt nie jest zbyt rozgarnięty.
Już 8 lat temu istniała szansa, by Polska świeciła przykładem
podatku liniowego, to oczywiście z niej nie skorzystano.

Eeee, tak gadasz, jakbyś życia nie znał...
Taki komornik Ci wejdzie, skonfiskuje Ci wszystko co wymieniłeś
plus dziesięć innych rzeczy, zlicytuje każdą rzecz po złotówce,
dług Ci anulują, ale Ty pozostaniesz na lodzie.
Nie uważasz, że jak Ci wyniosą np. meblościankę za 2000 zł
a zlicytują Ci ją na aukcji komorniczej za 60 zł i co?
Nie uważasz tego za rozbój?

Chodzi o to jednak, zeby KM choc troche moglaby nawiazac poscig za autkami. A
jak autobus dostaje 2 min. w plecy na kazdym przystanku, to doopa :(

To jest szalony pomysł.... A jak ktoś zapomni biletu nieimiennego,
to co mu zaoferujesz?

Czyli jak Ci pięciu łysoli wtargnie do chaty, wyłamią drzwi,
pobiją na oczach dzieci, i wezmą sprzęt 10-ciokrotnie
przewyższający wartość Twojego długu,
to taką forma "wegzekfowania kwoty"
też jest dla Ciebie nieważnie jak przeprowadzona?

| Raczej podyktowane doświadczeniem. Często spotykam się z opiniami znajomych i
| nieznajomych, że jeżdżą bez biletu właśnie ze względu na niską karę w
| porównaniu do kosztu biletu okresowego.

To co Ty masz za znajomych, którzy się do tego jeszcze przyznają???
Proponuję Ci się już nie kompromitować na łamach tej grupy!

Nie wiem, skąd te twierdzenie. 130 to tylko ponad 100 a 65 to nieco mniej niż 100.
Tyle w tym temacie.

Zresztą w Poznaniu jakość usług mogłaby być wyższa i fakt, ze gdzie indziej
w tym zakresie jest dno nie powinien być brany w ogóle pod uwagę.

Bzdura. Windowanie kar nie może usprawiedliwiać
np. nieskutecznej kontroli. Straciliby na tym uczciwi pasażerowie.

| Nie lubię PiSuarów, ale akurat w kwestii kary śmierci jestem za. Nie z powodu
| który podałeś bo on rzeczywiście jest słaby, ale z tej prostej przyczyny że jak
| np. bandziory zgwałcą i skatują dziewczynę (Sosnowiec w tym tygodniu bodajże)
| to mają zdychać a nie "resocjalizować się" za kasę podatników w więzieniu:/

Za pobicie chcesz zamykać w więzieniu? Myślałem, iż jesteś bardziej do rzeczy....

3. A gdybyś przeczytał moje wszystkie posty, to wiedziałbyś, że mam bardzo pozytywne
    zdanie o kontrolerach w Poznaniu w przeciwieństwie do Transkontrolu.

Najlepsze wyjscie: poszerzyc ulice. Ale to znowu koszty, a i nie zawsze
jest to mozliwe.

| Zaczynasz mnie irytować:/
| Nie dostrzegasz tych wszystkich korzyści, które łączą się z naszym

Nawet nie potrafia zlikwidowac NIELEGALNEJ w Polsce akcyzy na auta
sprowadzane z innych krajow UE.

Na S-1 można by nawet o połowę, w końcu to linia pośpieszna (Twoje słowa).

| Wtedy stanie sie mniej
| uzyteczny...

Zależy, jakie zlikwidujesz.

| Najlepsze wyjscie: poszerzyc ulice. Ale to znowu koszty, a i nie zawsze
| jest to mozliwe.

Nie przesadzajmy. Jest wiele możliwości.

| 2) Delikwent mogl sam sprzedac JEDNA z tych rzeczy po WYSOKIEJ cenie i
| zaplacic dlug.

Nie piszę o tym, co mógł zrobić delikwent. Ja piszę o tym, do czego
zdolni są komornicy. W poprzednim Przeglądzie był cały artykuł na ten temat...

Nie ironizujmy. Każdy ma prawo zapomnieć dokumentów.
Komuna się skończyła i nie żyjemy w państwie policyjnym, niestety
do niektórych to jeszcze nie dociera.
Wystarczy wprowadzić (gdzie ich nie ma) bilety imienne
i znieść opłaty manipulacyjne.

Nie bądź dowcipny. Nigdy nie wiesz, co Cię czeka, czy komuś nie podżyrujesz,
czy z pracy Cię nie wywalą, czy dostaniesz raka i będziesz musiał sprzedać
chatę, bo nie starczy Ci na operację czy najzwyczajniej w świecie
złamiesz nogę...

| Tu juz nie chodzi o to czy ktos jechal bez biletu czy nie, jaka byla
| tego przyczyna itd.

Implikując nieważne więc, za co wymierzają Ci karę, tak?

| Kara jest kara.

To zdanie nic nie znaczy. W mordę jest w mordę i też dobrze.

| Ma na to iles tygodni, potem
| upomnienie. Jesli dla kogos to za malo - znaczy ze chce OSZUKAC
| wierzyciela.

A skąd ta pewność? Może po prostu ktoś nie ma kasy?
Jesteś chyba na tyle inteligentny, że potrafisz sobie wyobrazić,
co to znaczy żyć w biedzie? Chyba nie przerasta to Twych możliwości?

| Wiec naturalne jest, ze wierzyciel do tego nie bedzie chcia
| dopuscic i skorzysta z roznych metod.

Niektóre "metody" same w sobie są nieraz przestępstwem a co najmniej skandalem.

Przestępców się każe w celach resocjalizacyjnych ale
i też w celu odizolowania zdegenerowanej jednostki
od społeczeństwa.
W przypadku "kary śmierci" mamy do czynienia w stu procentach
z tym drugim. Jeśli więc to nie jest kara, ale eliminacja to nie
musimy martwić się już tym, czy skazany zrozumiał, że zrobił źle.
Po prostu zostaje zlikwidowany.
Ale fakt, w jaki sposób, ma istotne znaczenie nie dla niego ale dla nas
jako społeczeństwa. Po prostu nie chcę żyć w kraju, w którym
zabija się poprzez np. ukamienowanie, bo to nie będzie
o nas dobrze świadczyło, a i świadomość danej jednostki, że Państwo
w którym żyjesz dopuszcza się brutalnych metod w majestacie prawa,
resocjalizująco na młodych (często zbuntowanych) nie wpływa.

| Jakos morderca
| w momencie popelniania przestepstwa ani przez chwile sie nie zastanawia
| czy jest to ludzkie, humanitarne, wiec z jakiej racji ma sie nad tym
| zastanawiac prokurator, sedzia czy kat?

Ty podchodzisz do tego emocjonalnie, ze przestępca nie był humanitarny, itp.
Już sam fakt, ze zostanie zlikwidowany jest wystarczający.
Odwet i żądza zemsty to zjawiska czy uczucie jednoznacznie negatywne.
I dla mnie ma znaczenie, w jaki sposób Państwo traktuje skazanych,
niezależnie od tego czego się dopuścili, bo w przeciwnym razie
takie Państwo jest zagrożeniem. I to nie tylko z powodu,
że mentalnie cofa się do poziomu kodeksu Hammurabiego,
ale i najzwyczajniej świecie z faktu, że nikt nie jest nieomylny
i pełno jest przypadków, gdy ktoś zostaje skazany niesłusznie.