za: http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=25185423

Od dłuższego czasu z niepokojem obserwujemy postępujące pogarszanie się
sytuacji w komunikacji miejskiej. Jako pracownicy oraz mieszkańcy miast
tworzących KZK GOP czujemy się w obowiązku zadać następujące pytania:
Jak długo jeszcze trwać będzie marnotrawienie pieniędzy na utrzymanie
niewydolnych struktur KZK GOP? Jak długo przy zwiększających się wydatkach
gmin na rzecz komunikacji zbiorowej spadać będzie realnie ilość przewozów na
ich terenie?
By nie być gołosłownymi przytaczamy kilka liczb na poparcie naszej tezy o
marnotrawstwie.
Rok / liczbę gmin KZK GOP Wysokość dotacji gmin[PLN] Wielkość
pracy eksploatacyjnej wykonanej na obszarze gmin KZK GOP
1994 / 15  17 790 528   48 927 534
1999 / 23  65 029 100   66 125 517
2000 / 23  82 392 785   88 601 567
2002 / 23  97 594 000*  84 990 860*
* wielkości planowane
Powołujemy się tylko na dane będące w naszym posiadaniu, dlatego kończą się
na 2002r. ukazując jednak skalę i tendencje zjawiska.
Aby uzyskać właściwy ogląd sytuacji należy zwrócić uwagę na kilka rzeczy. Po
pierwsze, rok 2000 był pierwszym, w którym nastąpiła integracja komunikacji
tramwajowej i autobusowej, dlatego tak znacznie wzrosły zarówno składki jak
i ilość wozokilometrów wykonywanych na zlecenie Związku. Jednak po
integracji:
- wysokość dotacji wzrosła o 15 201 215 PLN (15,58 %),
- ilość wzkm spadła o 3 610 707 (4,1 %).
Kwestie podwyżki cen biletów w tym samym okresie pominiemy milczeniem, z
względu na ich oczywistość ( zdajemy sobie sprawę, że dla pasażerów właśnie
ta kwestia przy jednoczesnym ograniczaniu dostępu do komunikacji miejskiej
jest tak istotna).
Należy przy tym wspomnieć zamiany taboru tramwajowego - ze składów
podwójnych
na pojedyncze wagony, co stanowi nie tylko utrudnienie dla pasażerów ale
również obciążenie dla przewoźnika (zmniejsza wpływy pozostawiając koszty).
Możemy pokusić się na stwierdzenie, że dokonania KZK GOP sprowadziły się do
faktycznego zmniejszenia przewozów pasażerskich autobusowych oraz
tramwajowych na terenie gmin przy jednoczesnym podwyższeniu dotacji na rzecz
organizatora komunikacji.
Ciągle słyszymy o braku środków na komunikację miejską, a tymczasem władze
KZK GOP robią wszystko, by udowodnić tezę o nieopłacalności konduktorów
powodujących wzrost wpływów ze sprzedaży biletów (program pilotażowy w PKM
Bytom S.A.). Czyżby zaniepokojenie o zasadność działania KZK w obecnym
zakresie? Czy naprawdę konieczne jest wyposażanie autobusu z konduktorem w
kasownik, gdy jest on wyposażony w datownik do kasowania biletów
(dostarczony
notabene przez KZK)? A na komentarz dotyczący karania przewoźnika za brak
kasownika brakuje po prostu słów. Zostały zdjęte w grudniu 2004 roku
i nikt dotychczas tego nie zauważył (zdjęte za zgodą KZK – dostarczył on w/w
datowniki)? Jak długo jeszcze najbardziej dla przewoźnika opłacalnym będzie
jazda autobusem przegubowym / składem tramwajowym na jak najdłuższej linii i
to bez pasażerów? A przecież obsługa to właśnie konduktorska pozwala nie
tylko na właściwe powiązanie wpływów przedsiębiorstw z działalnością
podstawową ale jej rozszerzenie na innych przewoźników skutkowało by
utworzeniem około 3 000 nowych miejsc pracy. Zdajemy sobie sprawę, że nie
jest to szczyt techniki, jednak w obecnych czasach walor społeczny
przedsięwzięcia powinien spowodować pochylenie się naszych rządzących nad
tym
problemem. Jak wskazują dostępne również zarządowi KZK GOP dane, tam też
należy między innymi szukać brakujących środków na komunikację. Przykładem
niech będą dane z kontroli biletowych na liniach z obsługą konduktorską (PKM
Bytom S.A.)
i zbieżnych gdzie 96 % mandatów zostało nałożonych na tych drugich. Wniosek
może być tylko jeden. Dlatego też uruchomienie przez Związek procedury
przetargowej na wprowadzenie i obsługę systemu sprzedaży biletów za pomocą
telefonów komórkowych (wydatek rzędu 40 – 50 milionów złotych (tak szacuje
Komisja Rozwoju KZK GOP) musi budzić szczególne zaniepokojenie.
Mając powyższe na uwadze oraz bezskuteczność dotychczasowych spotkań
decydentów, prosimy o wsparcie w naszych działaniach zmierzających do
faktycznej naprawy komunikacji miejskie w naszej aglomeracji. To komunikacja
jest krwiobiegiem naszych miast, jest naszym wspólnym dobrem i nie dajmy go
zniszczyć, czy też przekazać w obce ręce. Wspierając nas pomagacie sobie!!!

Ciągle słyszymy o braku środków na komunikację miejską, a tymczasem władze
KZK GOP robią wszystko, by udowodnić tezę o nieopłacalności konduktorów
powodujących wzrost wpływów ze sprzedaży biletów (program pilotażowy w PKM
Bytom S.A.). Czyżby zaniepokojenie o zasadność działania KZK w obecnym
zakresie? Czy naprawdę konieczne jest wyposażanie autobusu z konduktorem w
kasownik, gdy jest on wyposażony w datownik do kasowania biletów

Pozdrawiam,
Tomasz

| Ciągle słyszymy o braku środków na komunikację miejską, a tymczasem władze
| KZK GOP robią wszystko, by udowodnić tezę o nieopłacalności konduktorów
| powodujących wzrost wpływów ze sprzedaży biletów (program pilotażowy w PKM
| Bytom S.A.). Czyżby zaniepokojenie o zasadność działania KZK w obecnym
| zakresie? Czy naprawdę konieczne jest wyposażanie autobusu z konduktorem w
| kasownik, gdy jest on wyposażony w datownik do kasowania biletów

     To chyba ktos zwiazany z konduktorami pisal... Artykul
"sponsorowany". Ja jestem przeciwnikiem stalych konduktorow.

To chyba ktos zwiazany z konduktorami pisal...

Artykul "sponsorowany".

Ja jestem przeciwnikiem stalych konduktorow.

PZDR
bm

PS. Niemniej jednak ładnie wykazano nieefektywność (dez)ów, co cieszy. Wynika
dość wprost, że miasta dopłacają coraz więcej do jednostki pracy
eksploatacyjnej. Druga rzecz, któa cieszy - skoro grupa wokółkonduktorowa
porywa się na tak otwarte uderzenia w (dez)a to ten może się wq, udupić L i
jeszcze wypowiedzieć kilka linii. Zwłaszcza z tego L bym był kontent. Z tej
wojny naprawdę mogłoby coś dobrego wyniknąć - gdzie dwóch się bije, tam pasażer
mógłby skorzystać. A wczoraj na 608 #7701.

HeJ

PS. Niemniej jednak ładnie wykazano nieefektywność (dez)ów, co cieszy.

MFK

Jak to łatwo niektórych ucieszyć. Nie trzeba kupować kosztownych pluszaków
ani klocków lego...

postaraj się je wytłumaczyć.

reprezentujesz.

Myslalem, ze to jest znane wszystkim od lat, ale sie mylilem. A wiec
uprzejmie przypominam, ze w ciagu minionych 3 lat byla 1 podwyzka cen
biletow jednorazowych, a w ciagu minionych 2  lat byla 1 podwyzka cen
biletow okresowych. Przecietnie o 4 - 8 proc. W okresie tym wskaźnik wzrostu
cen towarów i usług konsumpcyjnych wyniósł od stycznia 2002 r. ponad 8% i
od maja 2003 r. ponad. - 6,%.

Zaś wskaźnik wzrostu cen paliwa odpowiednio
osiągnął poziom 40% i 20%.

I stanowią one zarzut niegospodarności wobec firmy, którą
| reprezentujesz.

Buhahaha...Ty w ogole wiesz, co ten termin oznacza? Otworz slownik zanim
cos
bulkniesz.

| Zaś wskaźnik wzrostu cen paliwa odpowiednio
| osiągnął poziom 40% i 20%.
Zaraz, zaraz, jakiego paliwa?

PZDR
bm

mógłby skorzystać. A wczoraj na 608 #7701.

pozdr
merkato

By nie być gołosłownymi przytaczamy kilka liczb na poparcie naszej tezy o
marnotrawstwie.
Rok / liczbę gmin KZK GOP Wysokość dotacji gmin[PLN] Wielkość
pracy eksploatacyjnej wykonanej na obszarze gmin KZK GOP
1994 / 15  17 790 528   48 927 534
1999 / 23  65 029 100   66 125 517
2000 / 23  82 392 785   88 601 567
2002 / 23  97 594 000*  84 990 860*
* wielkości planowane
Powołujemy się tylko na dane będące w naszym posiadaniu, dlatego kończą się
na 2002r. ukazując jednak skalę i tendencje zjawiska.
Aby uzyskać właściwy ogląd sytuacji należy zwrócić uwagę na kilka rzeczy.
Po
pierwsze, rok 2000 był pierwszym, w którym nastąpiła integracja komunikacji
tramwajowej i autobusowej, dlatego tak znacznie wzrosły zarówno składki jak
i ilość wozokilometrów wykonywanych na zlecenie Związku. Jednak po
integracji:
- wysokość dotacji wzrosła o 15 201 215 PLN (15,58 %),
- ilość wzkm spadła o 3 610 707 (4,1 %).

Kwestie podwyżki cen biletów w tym samym okresie pominiemy milczeniem, z
względu na ich oczywistość ( zdajemy sobie sprawę, że dla pasażerów właśnie
ta kwestia przy jednoczesnym ograniczaniu dostępu do komunikacji miejskiej
jest tak istotna).

Ciągle słyszymy o braku środków na komunikację miejską, a tymczasem władze
KZK GOP robią wszystko, by udowodnić tezę o nieopłacalności konduktorów
powodujących wzrost wpływów ze sprzedaży biletów (program pilotażowy w PKM
Bytom S.A.).

Czyżby zaniepokojenie o zasadność działania KZK w obecnym
zakresie?

A przecież obsługa to właśnie konduktorska pozwala nie
tylko na właściwe powiązanie wpływów przedsiębiorstw z działalnością
podstawową ale jej rozszerzenie na innych przewoźników skutkowało by
utworzeniem około 3 000 nowych miejsc pracy.

Reasumując: żenada.

pdr
Olo

Wszystko świetnie, ale kto to jest ci "my"? Skazani z paragrafu 52?

pdr
Olo

      To chyba ktos zwiazany z konduktorami pisal... Artykul
"sponsorowany". Ja jestem przeciwnikiem stalych konduktorow.

pdr
Olo

Zwróć uwagę, że poza jakimiś
osobistymi odczuciami i sugestiami, pojawiły się tam konkretne dane
liczbowe.

I stanowią one zarzut niegospodarności wobec firmy, którą
reprezentujesz.

pdr
Olo

Nie rozumiem? Te dane zostały przytoczone, aby Was pochwalić, czy aby
pokazać, ze rządy KZK GOP oferują coraz mniej usług, za coraz większe
pieniądze?

pdr
Olo

Bosh kto to pisał? Bartosz Mazur czy inny frustrat?

Ciekawe że zgrabnie pominięto, że w tzw. międzyczasie poszła się dmuchać
całkiem pokaźna dotacja z Urzędu Marszałkowskiego.

Reasumując: żenada.

PZDR
bm

| To chyba ktos zwiazany z konduktorami pisal... Artykul
| "sponsorowany". Ja jestem przeciwnikiem stalych konduktorow.

A może to ktoś za namową Piotrusia Heine?

PZDR
bm

- gdzie dwóch się bije, tam pasażer
| mógłby skorzystać. A wczoraj na 608 #7701.

dziś na 623 #7702 - jakieś 15 osób na pokładzie.... a zaraz za nim Ikarus -
napełnienie 1+1 :) znaczy się miał kto prowadzić, miał kto sprawdzać
bilety...
relacja Bytom PKP - Miechowice Pętla, godzina 8.30

A ciekawe jak twoim zdaniem kazać kondukotrowi nie jechać do Miechowic pustym
kursem, żeby potem zabrac się pełnym w stronę powrotną?

Inna parą kaloszy jest to że PKM wykonuje kursy tak jak wykonuje...
A autobusem co 6 minut rano do Miechwoic choćbyś nie wiem co zrobił to tłumy
nie pojadą...

pozdr
merkato

| To chyba ktos zwiazany z konduktorami pisal... Artykul
| "sponsorowany". Ja jestem przeciwnikiem stalych konduktorow.

| A może to ktoś za namową Piotrusia Heine?

No właśnie zdecyduj się - w końcu to ja czy jakiś PKM-owski wysłannik?

btw. a poza tym jedno drugiego nie wyklucza - czyż nie? :-)

pdr
Olo

| - gdzie dwóch się bije, tam pasażer
| mógłby skorzystać. A wczoraj na 608 #7701.

| dziś na 623 #7702 - jakieś 15 osób na pokładzie.... a zaraz za nim Ikarus -
| napełnienie 1+1 :) znaczy się miał kto prowadzić, miał kto sprawdzać
| bilety...
| relacja Bytom PKP - Miechowice Pętla, godzina 8.30

Ja cię chrzanie stary... Ty znowu swoje :(.
Jak nie stada do Zabrza z winy ewidentnej MZKP przy czym podbrazałeś kogo się
tylko da, to teraz nagle ci się napełnienie rano na 623 nie podoba...

Inna parą kaloszy jest to że PKM wykonuje kursy tak jak wykonuje...
A autobusem co 6 minut rano do Miechwoic choćbyś nie wiem co zrobił to tłumy
nie pojadą...

| Bosh kto to pisał? Bartosz Mazur czy inny frustrat?

Żałosny jesteś,

podejrzewając mnie o takie teksty. Ja naprawdę mam co w życiu
robić...

| Ciekawe że zgrabnie pominięto, że w tzw. międzyczasie poszła się dmuchać
| całkiem pokaźna dotacja z Urzędu Marszałkowskiego.

I bardzo słusznie, nie ma podstaw, by władze województwa ferowały ten czy
inny
podmiot działający w ramach komunikacji miejskiej.

Jak rzadko się zgodzę. Choć moim zdaniem rzeczona żenada powinna spotkać
się z
konkretną odpowiedzią Związku, a nie insynuacją o "bełkaniu".

pdr
Olo

| btw. a poza tym jedno drugiego nie wyklucza - czyż nie? :-)

Słabo mnie znasz. Wyklucza.

pdr
Olo

| To chyba ktos zwiazany z konduktorami pisal... Artykul
| "sponsorowany". Ja jestem przeciwnikiem stalych konduktorow.

| A może to ktoś za namową Piotrusia Heine?

| No właśnie zdecyduj się - w końcu to ja czy jakiś PKM-owski wysłannik?

Nie jestem jasnowidzem, a ów bohater nie był odważny się podpisać, mogę więc
tylko insynuować i snuć domysły.

btw. a poza tym jedno drugiego nie wyklucza - czyż nie? :-)

bm

| Bosh kto to pisał? Bartosz Mazur czy inny frustrat?

| Żałosny jesteś,

Nooo nie wiem czy bardziej ja czy te teksty ;-)

| podejrzewając mnie o takie teksty. Ja naprawdę mam co w życiu
| robić...

Dostrzegam tu pewną niekonsekwencję. Z jednej strony z uporem maniaka przy
kazdej mozliwej okazji, a nawet i bez okazji, prowadzisz swoją małą wojenkę
i "dokopujesz" KZK GOP rzewnymi tekstami jakie to wszystko jest paskudne i
lada dzień upadnie, a z drugiej strony "ja i takie teksty??? na prawdę mam
co w życiu robić...".

A po drugie i to chbya ważniejsze - wybacz, ale chcąc w jakiś sposób "dokopać"
(dez)om stworzyłbym jednak coś merytorycznie lepszego i językowo bardziej
barwnego ;-)

| Ciekawe że zgrabnie pominięto, że w tzw. międzyczasie poszła się dmuchać
| całkiem pokaźna dotacja z Urzędu Marszałkowskiego.

| I bardzo słusznie, nie ma podstaw, by władze województwa ferowały ten czy
| inny podmiot działający w ramach komunikacji miejskiej.

A ja tu nie piszę o słuszności czy też nie dotowania KZK GOP, lecz o
niezbitym fakcie, że był to poważny odpływ gotówki z kasy Związku, który to
odpływ sprytnie pominięto w tym manifeście i który musiał być jakoś
zrekompensowany, czego jakimś cudem nie dostrzeżono.

| Jak rzadko się zgodzę. Choć moim zdaniem rzeczona żenada powinna spotkać
| się z konkretną odpowiedzią Związku, a nie insynuacją o "bełkaniu".

No nie wiem. Przede wszystkim uważam że nie powinno się odpowiadać na
anonimy, nawet te bardzo konstruktywne i przemyślane - ot choćby dlatego że
nie ma komu odpowiedzieć. A odpowiedz dla opinii publicznej? Cóż, może i
masz rację...

PZDR
bm

Po pierwsze to nie ma obowiązku bycia konsekwentnym ;-)

A po drugie i to chbya ważniejsze - wybacz, ale chcąc w jakiś
sposób "dokopać"
(dez)om stworzyłbym jednak coś merytorycznie lepszego i językowo bardziej
barwnego ;-)

pdr
Olo

| btw. a poza tym jedno drugiego nie wyklucza - czyż nie? :-)

| Słabo mnie znasz. Wyklucza.

Coś Ty...To nie jest tak, że w imię swojej prywatnej star war przeciwko, jak
ich to nazywasz, dezom, byłbyś w stanie paktować nawet z diabłem? ;-)

PZDR
bm

A to teraz KZK jest takim masterem synchronizacji, że wszelkie stada
to nie ich wina, tylko podmiotów zewnętrznych?

| Inna parą kaloszy jest to że PKM wykonuje kursy tak jak wykonuje...
| A autobusem co 6 minut rano do Miechowic choćbyś nie wiem co zrobił to
tłumy
| nie pojadą...
Tu nie chodziło chyba o te "tłumy", ale bardziej o tą "możliwość
wyboru ze stada".

Pozdrowienia
Daro

| A to teraz KZK jest takim masterem synchronizacji, że wszelkie stada
| to nie ich wina, tylko podmiotów zewnętrznych?

No jak wszystkie wiochy w okolicy + Zabrze chca mieć dojazd na 6, 7, 8 do
Bytomia to nie dziwne że się robią stada :(. No jak pogodzic interes Kamieńca,
Zbrosławic, Mikulczyc, Górnik?? Można zrobić np. dowozówke do 14 :). Ale już
widze zachwyt na twarzach ludzi z takich Ptakowic czy Kamieńca z powodu
kolejnej przesiadki :(. Każdego kto by im cos takiego zaoferował przerobili by
na filety...

No i co z tego? Bułki słodkie podrożały w ciągu 1 roku z 80gr na 1zł. To
też jest przyczyna wzrostu nakładów na komunikację miejską?

| Zaś wskaźnik wzrostu cen paliwa odpowiednio osiągnął poziom 40% i 20%.

Zaraz, zaraz, jakiego paliwa?

HeJ
Dla niektórych "paliwem" jest cedwahapięćoha ;-)
Jak zwykle plecie Pan bzdury wynikajace z całkowitej ignorancji i
nieznajomości tematu. Akurat alkohol w ciagu ostatnich 3 lat potaniał z
powodu obniżenia akcyzy, ale cóż "ekonomista" mógłby o tym wiedzieć...

HeJ

I bardzo słusznie, nie ma podstaw, by władze województwa ferowały ten czy
inny
podmiot działający w ramach komunikacji miejskiej.

| Zaś wskaźnik wzrostu cen paliwa odpowiednio osiągnął poziom 40% i 20%.

| Zaraz, zaraz, jakiego paliwa?

Oleju napędowego, gdybyś nie wiedział, to to właśnie, a nie soczek
pomidorowy, leje sie do baków, żeby jechało.

| A po drugie i to chbya ważniejsze - wybacz, ale chcąc w jakiś
| sposób "dokopać" (dez)om stworzyłbym jednak coś merytorycznie lepszego i
| językowo bardziej barwnego ;-)

Nie wątpię, ale generalnie o podobnym charakterze i podobnym przesłaniu -
czyż nie?

EOT
bm

| HeJ

| I bardzo słusznie, nie ma podstaw, by władze województwa ferowały ten czy
| inny podmiot działający w ramach komunikacji miejskiej.

Jak zwykle nawet ustawy Pan nie przeczytał.

KZK GOP nie jest "takim czy innym podmiotem" tylko ustawowym organizatorem
komunikacji publicznej, w tym ponadpowiatowej,

do której współfinansowania zarząd województwa (bo chyba to Pan rozumie przez
obiegowe określenie "władze")

jest zobowiązany.

PZDR
bm

Paliwo do samochodzika pana prezesa zdrożało - no tak, to wszystko
usprawiedliwia.

HeJ

głupszawy jak widać jestem) - można prosić o konkretne paragrafy? Proszę
błysnąć wiedzą i elokwencją, a nie tylko ciętym językiem i niechęcią
do "bełkania" i "postcarskich wioch"!

Czy także tu mógłbym prosić o paragrafy?

MFK

Za to głupoty nic nie usprawiedliwia.

1. Ile autobusów posiada KZK GOP? Żadnego.

2. Czy KZK GOP rekompensuje podwyżki paliwa przewoźnikom jeżdzącym na
zlecenie KZK GOP? Nic takiego się nie dzieje - waloryzacja umów jest
oparta o wskaźnik tzw. inflacji, który ma niewiele wspólnego ze zmianami
cen paliw płynnych.

3. Co z TŚ? Też im paliwo podrożało o tyle, co olej napędowy?

Czyli jedyny bezpośredni wpływ zmian cen paliw na działalność KZK GOP,
to zmiana kosztu utrzymania służbowych samochodzików.

Czyli jedyny bezpośredni wpływ zmian cen paliw na działalność KZK GOP, to
zmiana kosztu utrzymania służbowych samochodzików.

| Czyli jedyny bezpośredni wpływ zmian cen paliw na działalność KZK GOP, to
| zmiana kosztu utrzymania służbowych samochodzików.

Weź sobie utrzymaj lepiej swój samochodzik. Ten na resorach.

No ale, wracając do tematu wydatków KZK GOP - jakoś nie dziwi mnie, że w
momencie braku rzeczowej argumentacji, zaczynają się wyimaginowane
argumenty ad personam. No ale najważniejsze jest samozadowolenie, no nie?

| Żałosny jesteś,

Nooo nie wiem czy bardziej ja czy te teksty ;-)

;-)

| Dla niektórych "paliwem" jest cedwahapięćoha ;-)
| Jak zwykle plecie Pan bzdury wynikajace z całkowitej ignorancji i
| nieznajomości tematu.

| Akurat alkohol w ciagu ostatnich 3 lat potaniał z
| powodu obniżenia akcyzy, ale cóż "ekonomista" mógłby o tym wiedzieć...

bm

| Żeby było mi prościej (bo taki
| głupszawy jak widać jestem) - można prosić o konkretne paragrafy? Proszę
| błysnąć wiedzą i elokwencją, a nie tylko ciętym językiem i niechęcią
| do "bełkania" i "postcarskich wioch"!

Proszę Pana, ja sobie za godzinę wykładu liczę 100,- netto, a za kompletne
opracowanie ok. 100,- za stronę. To dość tanio, bo inni biorą więcej, ale
niech tam.

Dał Pan kolejny popis swojej dogłębnej wiedzy - tym razem prawniczej. Skoro
już Pan jest tak świetnie obeznany, to sugeruję zapoznanie się też z
przepisami dotyczącymi zamówień publicznych pod kątem zlecania wykonywania
usług publicznych członkom rodziny zatrudnionych w podmiocie zlecającym.

Miłego dnia. Życze wielu sukcesów w bulkaniu i w ogóle w życiu - musi Pan mieć
o sobie bardzo niskie mniemanie, skoro nieustannie się Pan tu usiłuje
dowartościować...

EOT
bm

| Za to głupoty nic nie usprawiedliwia.

No aż takiej samokrytyki ze strony pracownika KZK GOP to się nie
spodziewałem.

PZDR
bm

przepisami dotyczącymi zamówień publicznych pod kątem zlecania wykonywania
usług publicznych członkom rodziny zatrudnionych w podmiocie zlecającym.

| sugeruję zapoznanie się też z
| przepisami dotyczącymi zamówień publicznych pod kątem zlecania wykonywania
| usług publicznych członkom rodziny zatrudnionych w podmiocie zlecającym.

eee tam, o tym Transgórze to żeśmy już chyba gadali, nie?

| sugeruję zapoznanie się też z przepisami dotyczącymi zamówień publicznych
| pod kątem zlecania wykonywania usług publicznych członkom rodziny
| zatrudnionych w podmiocie zlecającym.

| eee tam, o tym Transgórze to żeśmy już chyba gadali, nie?

Może czas zatem ujawnić tajemnicę Poliszynela? :-))

bm

| Paliwo do samochodzika pana prezesa zdrożało - no tak, to wszystko
| usprawiedliwia.
Za to głupoty nic nie usprawiedliwia.

Pozdrawiam,

Alojzy

HeJ

Ja tak mam. Za to cytować przynajmnie potrafię :-P

| |

No ale, wracając do tematu wydatków KZK GOP - jakoś nie dziwi mnie, że w
momencie braku rzeczowej argumentacji, zaczynają się wyimaginowane
argumenty ad personam. No ale najważniejsze jest samozadowolenie, no nie?

| Ja tak mam. Za to cytować przynajmnie potrafię :-P

Gratuluję tej niezwykłej umiejetności wymagajacej dużej wiedzy i talentu.

Szkoda, że do tego się Pan nie ogranicza.

PZDR
bm

HeJ

Widocznie Panu więcej nie dają :-P

Dał Pan kolejny popis swojej dogłębnej wiedzy - tym razem prawniczej.

Skoro już Pan jest tak świetnie obeznany, to sugeruję zapoznanie się też z
przepisami dotyczącymi zamówień publicznych pod kątem zlecania wykonywania
usług publicznych członkom rodziny zatrudnionych w podmiocie zlecającym.

Miłego dnia. Życze wielu sukcesów w bulkaniu i w ogóle w życiu

Wobec takich bzdur nie stosuje się "rzeczowej argumentacji".

A co do "ad personam", to proszę sie naprawdę zająć swoim samochodem i swoim prezesem.
Zapewne jest bardziej wdzięcznym tematem i obiektem do takiej dyskusji.

Proszę Pana, jak już wiele w życiu sukcesów odniosłem. Mam (...)
porządny samochód, który uwalnia mnie od wielu nieobcych
Panu trosk (...)

| HeJ

| Skoro już Pan jest tak świetnie obeznany, to sugeruję zapoznanie się też z
| przepisami dotyczącymi zamówień publicznych pod kątem zlecania wykonywania
| usług publicznych członkom rodziny zatrudnionych w podmiocie zlecającym.

1. Nie wiem, po co. Mnie w odróżnieniu od Pana szkoda czasu na analizy
nikomu niepotrzebne.

2. Nie wiem, jaki to ma związek z listem Pana (Pani?) Paragrafa.

| Miłego dnia. Życze wielu sukcesów w bulkaniu i w ogóle w życiu

Proszę Pana, jak już wiele w życiu sukcesów odniosłem.

[...] i tak mógłbym jeszcze trochę wymieniać.

Jeśli brakuje Panu któregoś z tych elementów mojego sukcesu,

to służę consultingiem, na początek bezpłatnym:

Proponuję zająć się w życiu czymś innym

niż beznadziejna walka z organizatorem komunikacji publicznej w
aglomeracji katowickiej.

Wie Pan, Don Kichot walczył przynajmniej o swoją wielką miłość.

A o co własciwie Pan walczy?

PZDR
bm

Proszę Pana, jak już wiele w życiu sukcesów odniosłem. Mam pięknę i
kochajacą żonę, słodką i inteligentną córkę, duże komfortowe mieszkanie (z
ogrzewaną piwnicą)

, porządny samochód, który uwalnia mnie od wielu nieobcych

Panu trosk,

< grono kolegów i przyjaciół, z którymi moge porozmawiać na tematy

łagodnie mówiąc nieco inne niż tu poruszane i z którymi moge napić się piwa
bezalkoholowego, stać mnie na porządny wypoczynek po 11 miesiącach
przeglądania tej grupy dyskusyjnej i tak mógłbym jeszcze trochę wymieniać.

Jeśli brakuje Panu któregoś z tych elementów mojego sukcesu, to służę
consultingiem,

na początek bezpłatnym:

Proponuję zająć się w życiu czymś
innym niż beznadziejna walka z organizatorem komunikacji publicznej w
aglomeracji katowickiej. Wie Pan, Don Kichot walczył przynajmniej o swoją
wielką miłość. A o co własciwie Pan walczy?

Pawel Niemczuk, Gliwice

<ciach wyliczankę

Generalnie- gratuluję! Szkoda tylko, że komunikacja publiczna, sterowana
przez Ciebie i Twoje grono kolegów i przyjaciół, nie może pochwalić się
tyloma sukcesami. No ale niestety, jak się człowiek zajmuje rzecznikowaniem
i wykładami po sto złotych za godzinę, to musi mu brakować i czasu i sił na
te wszystkie zajęcia. I później mamy "ekonomistów od 7 boleści",
wykształconych przez takich wykładowców i komunikację miejską niemal jak 20
lat temu (pod względem taboru, bo praca przewozowa jest chyba nawet
mniejsza).
BTW Czytelników tej grupy bardziej interesuje sprawnie działające ogrzewanie
w pojazdach kursujacych na zlecenie KZK GOP (co nierzadko jest tylko
życzeniem), niż Twoje fanaberie, jakie sobie urządzasz w swoim domu. Tam
możesz sobie nawet chodzić w atłasowej haleczce, nas to nie interesuje.

<ciach wyliczankę

Generalnie- gratuluję! Szkoda tylko, że komunikacja publiczna, sterowana
przez Ciebie i Twoje grono kolegów i przyjaciół, nie może pochwalić się
tyloma sukcesami. No ale niestety, jak się człowiek zajmuje rzecznikowaniem
i wykładami po sto złotych za godzinę, to musi mu brakować i czasu i sił na
te wszystkie zajęcia. I później mamy "ekonomistów od 7 boleści",
wykształconych przez takich wykładowców i komunikację miejską niemal jak 20
lat temu (pod względem taboru,

Takich tekstó jest multum ;-)

bo praca przewozowa jest chyba nawet
mniejsza).
BTW Czytelników tej grupy bardziej interesuje sprawnie działające ogrzewanie
w pojazdach kursujacych na zlecenie KZK GOP (co nierzadko jest tylko
życzeniem), niż Twoje fanaberie, jakie sobie urządzasz w swoim domu. Tam
możesz sobie nawet chodzić w atłasowej haleczce, nas to nie interesuje.

Generalnie - ROTFL.

PZDR
bm

| A co do "ad personam", to proszę sie naprawdę zająć swoim samochodem i
| swoim prezesem. Zapewne jest bardziej wdzięcznym tematem i obiektem do
| takiej dyskusji.

To już "pucowanie torpedy" (nie mam zacięcia militarystycznego, więc nie
wiem co to znaczy) już nie jest najwdzięczniejszym tematem?

wół): "bardziej wdzięcznym", a nie "najwdzięczniejszym". A co do torpedy, to
proponuje spytać starszego lub młodszego brata (siostra też będzie
wiedziała) albo kolegów.

A jaki jest stosunek podróży tym samochodem w stosunku do komunikacji
ogranizowanej przez pracodawcę?

| HeJ

Oj mogą się przydać ;-)

                                     Art. 4.
Ustawy nie stosuje się do:
(...)
8) zamówień i konkursów, których wartość nie przekracza wyrażonej w złotych
     równowartości kwoty 6 000 euro.

Obawiam się, że Pana radość z powziętych "rewelacji" jest śmieszna. Podobnie
jak fakt, że uważa Pan wszystkich za niedorozwiniętych idiotów.

| niż beznadziejna walka z organizatorem komunikacji publicznej w
| aglomeracji katowickiej.

Spokojnie, "nadziejna".

| Wie Pan, Don Kichot walczył przynajmniej o swoją wielką miłość.

A co to ma wspólnego z listem Pana (Pani) Paragrafa? ;-)

Ja tego nie nazywam walką ;-) To raczej rodzaj rozrywki...

Tak, z pewnoscia ta piwnica ogrzewana jest w tym pasmie sukcesow elementem
kluczowym :p

, porządny samochód, który uwalnia mnie od wielu nieobcych
| Panu trosk,

np. podrozowana komunikacja publiczna organizowana przez swojego
pracodawce

Faktycznie - 11 miesiecy "przegladania tej grupy" ro faktycznie wybitnie
wyczerpujace zadanie.
Tylko po jakie licho sie Pan nim zajmuje, skoro "grono kolegow i
przyjaciol" a takze jak mniemam zona, corka, porzacny samochod i zwlaszcza
ogrzewana piwnica, zaspokajaja Panskie potrzeby egzystencjalne?

| Jeśli brakuje Panu któregoś z tych elementów mojego sukcesu, to służę
| consultingiem,

Tak. Uprzejmie prosze o pomoc polegajaca na podaniu adresu fachmana, ktory
Panu zrobil te fantastyczna ogrzewana piwnice :D

| na początek bezpłatnym:

Och, no nie, bez przesady. Za 3 piwa. Bezalkoholowe, oczywiscie.

Jak to o co?? O ogrzewane piwnice dla wszystkich!!

PS. Niezmiernie jestem rad z poważnego potraktowania tematu moich sukcesów
życiowych. Wszystko to sobie wydrukowałem i z dumą będę pokazywał rodzinie
oraz komu popadnie. Żeby wiedzieli, jak poważnie traktuje się w
społeczeństwie ich błazna

 Tam
możesz sobie nawet chodzić w atłasowej haleczce, nas to nie interesuje.

Ach, czyli najpierw należy zająć się własnym samochodem, a potem (na
deser) zostaje torpeda? Za to właśnie lubię KZK GOP - za te cenne rady,
jakimi nas obdarzają jej pracownicy...

Tylko takie małe pytanko: czy wynika to z własnego, życiowego
doświadczenia owych, czy to tylko takie teoretyczne dywagacje?

Miło mi, że mogłem pomóc.

| niż beznadziejna walka z organizatorem komunikacji publicznej w
| aglomeracji katowickiej.

Spokojnie, "nadziejna".

pdr
Olo

Generalnie- gratuluję! Szkoda tylko, że komunikacja publiczna, sterowana
przez Ciebie i Twoje grono kolegów i przyjaciół, nie może pochwalić się
tyloma sukcesami. No ale niestety, jak się człowiek zajmuje rzecznikowaniem
i wykładami po sto złotych za godzinę, to musi mu brakować i czasu i sił na
te wszystkie zajęcia.

pdr
Olo