Np:
Linia Gdańsk - Tczew
kilometrów: np 50
Cena PKS - np 7 zł
Cena prywatnego przewoźnika - np 5 zł
Inni - (pkp, itp)

Bardzo proszę o odpowiedźi, wiem że busami prowadzony jest transport poza
miastem wieć w tym miejscu przepraszam urażonych tym faktem

Pozdro !!

Witam serdecznie
Jestem studentem Politechniki Poznańskiej, i piszę pracę dyplomową nt:
"analiza ekonomiczno - techniczna w trasporcie krajowym regularnym osób, w
oparciu o tzw. busy.

korystacie z busów???

bus w granicach miast: Lubartów, Dęblin, Świdnik, Kraśnik - 1,00 zł.
MPK w Kraśniku - 1,00 zł po mieście

Na trasie Lublin - Lubartów - bus 2,00-2,50 zł, większość PKSów podobnie. PKS
Olsztyn chyba 6,00 zł.

Na trasie Lublin - Łuków - bus 10,00 zł, PKS 10-13 zł ( w zależności od trasy)

Lublin - Zamość - bus 9,50 zł, PKS 9,50 zł.

Lublin - Kraśnik - bus 5,00 zł, w karnecie 4,00 zł

Lublin - Hrubieszów - bus 14 zł

Lublin - Niedźwiada ( ta od lotniska) bus - 5 zł, PKS - 6,90 zł, prywatny
Autosan H9 ( 1 kurs dziennie o 14.50) - 3,00 zł

więcej cen znajdziesz na mojej stronce adres podam Ci na priv napisz albo
wpisz w googla +busy+lublin

pozdarwiam aron

Witam serdecznie
Jestem studentem Politechniki Pozna?skiej, i pisz? prac? dyplomow? nt:
"analiza ekonomiczno - techniczna w trasporcie krajowym regularnym os?b, w
oparciu o tzw. busy.

korystacie z bus?w???

Witam serdecznie
Jestem studentem Politechniki Poznańskiej, i piszę pracę dyplomową nt:
"analiza ekonomiczno - techniczna w trasporcie krajowym regularnym osób, w
oparciu o tzw. busy.

jeśli
korystacie z busów???

Gliwice - Tarnowskie Góry, około 20 km
Autobus miejski (KZK GOP / MZKP) - 3,30 zł
Busiarz (ford transit) - 2,50 zł
PKP - teoretycznie sie da, ale to dla hobbystow

Tarnowskie Góry - Miasteczko Śląskie (około 10 km)
Autobus miejski (MZKP) - 2,80 zł
Busiarz (transity, autosany itp) - 2,00 - 3,00 zł
PKP - ???
GKW (kolej wąskotorowa) - 2,00 zł

Siemianowice Śląskie - Bytom (??? km)
Autobus miejski (KZK GOP) - 2,80 zł
Autobus prywatny (kolejowa komunikacja autobusowa Górnośląskich Kolei
Wąskotorowych) - 2,00 zł
PKP - nie ma możliwości

Paweł Niemczuk, Gliwice

Tarnowskie Góry - Miasteczko Śląskie (około 10 km)
Autobus miejski (MZKP) - 2,80 zł
Busiarz (transity, autosany itp) - 2,00 - 3,00 zł
PKP - ???
GKW (kolej wąskotorowa) - 2,00 zł

Tarnowskie Góry - Miasteczko Śląskie (około 10 km)
Autobus miejski (MZKP) - 2,80 zł
Busiarz (transity, autosany itp) - 2,00 - 3,00 zł
PKP - ???
GKW (kolej wąskotorowa) - 2,00 zł
Nie ma żadnego busiarza na trasie TG - Miasteczko, oprócz linii miejskich

Teraz - rzeczywiscie nie ma. Ale w sezonie jest. I to nie jeden, a cale
stado. I nysy, i transity, i autosany. Mam w tym rozeznanie, bo dokladnie
obserwuje, co poczynia nasza (czyli GKW) konkurencja.

Pawel Niemczuk, Gliwice
GKW

| Nie ma żadnego busiarza na trasie TG - Miasteczko, oprócz linii | miejskich jest PKS.

Teraz - rzeczywiscie nie ma. Ale w sezonie jest. I to nie jeden, a cale
stado. I nysy, i transity, i autosany. Mam w tym rozeznanie, bo dokladnie
obserwuje, co poczynia nasza (czyli GKW) konkurencja.

Witam serdecznie
Jestem studentem Politechniki Poznańskiej, i piszę pracę dyplomową nt:
"analiza ekonomiczno - techniczna w trasporcie krajowym regularnym osób, w
oparciu o tzw. busy.

jeśli
korystacie z busów???

pzdr
zul

Sosnowiec - Katowice około 12 km

prywatne jw.

Sosnowiec - Sosnowiec - różne trasy od 6 do 15 km
KZK GOP (PKM)   2,3 zł ulg 1,15zł
busy i autokary 1,5zł ulg. 1 dla dzieci do 10 lat / lub dzieci bezpłatnie z
rodzicami jak jadą :)

Katowice - Ustrzyki Dolne (Bieszczady) ok 350 km
PKP cały 44 zł ok było   podróz od godz 23 do 7
PKS 50 zł podróż od około godz 11 do 18 tak mi się zdaje
Prywatny bus 25 zł :) i szybciej niż PKS
ceny były w 2003 roku

Puszek - Sosnowiec

| Nie ma żadnego busiarza na trasie TG - Miasteczko, oprócz linii |
miejskich jest PKS.

Teraz - rzeczywiscie nie ma. Ale w sezonie jest. I to nie jeden, a cale
stado. I nysy, i transity, i autosany. Mam w tym rozeznanie, bo dokladnie
obserwuje, co poczynia nasza (czyli GKW) konkurencja.
Stado powiadasz? Mieszkam w pobliżu - na osiedlu w Lasowicach - i nie

Na MZKP, czy KZK GOP nie ma co liczyc. Wycieli przeciez 735 do zalewu w
ramach oszczednoci (Bytom przestal placic). PKM Bytom w zeszlym roku chcial
uruchomic linie "L" na osobnych biletach, ale sie rozbili o uzgodnienie
rozkladu jazdy. A takze o nas - zapowiedzielismy wszczecie postepowania
antydumpigowego w przypadku uruchomienia linii z cenami na poziomie 2 zl
caly i 1 zl ulgowy na trasie Bytom Pl. Wolskiego - Zalew.

W przypadku zainteresowania ze strony mieszkancow mozemy uruchomic nowy
przystanek w Lasowicach - w okolicy odgalezienia linii do Strzybnicy.
Planujemy takze zwiekszenie czestotliwosci kursowania pociagow jak tylko
wybudujemy wystarczajaca ilosc wagonow letnich albo przystosujemy wiadukt w
Tarnowskich Gorach do przejazdu wagonow rumunskich (czyli raczej nie w tym
roku)

Pawel Niemczuk, Gliwice
GKW

Dąbrowa Górnicza - Katowice (około 25km)
PKP chyba koło 4-5 zł

pdr
Olo

jeśli
korystacie z busów???

pdr
Olo

PKP - około 5,90 (28 km)

Tarnowskie Góry - Miasteczko Śląskie (około 10 km)
PKP - ???

pdr
Olo

Z ciekawosci: jaka przyjales definicje "busiarza" ?

pzdr
zul

Poza tym dziekuje za tyle odpowiedzi, tak 3mać

ok - lece na Juwenalia i wypije każdego zdrowie !!

To wykreśl sobie pana Dziekana jeżdżącego z Katowic do Gliwic, bo on żadnego
zezwolenia nie posiada.

Nie kosztuje, bo nyski maja "awari".

http://komunikacja.chruptak.eu.org/Inne/IMG_1746_Sm.jpg.11.html

Podpis pod zdjeciem mowi sam za siebie.

Atari ;)

| Dąbrowa Górnicza - Katowice (około 25km)
| PKP chyba koło 4-5 zł

DG - Kce (17km) poc. osob. kl 2 wg taryfy N - 4,60

natomiast co do km to policzyłem od około DG Gołonoga do Katowic

Puszek

| Z ciekawosci: jaka przyjales definicje "busiarza" ?

| pzdr
| zul

Jeszcze nie doszedłem do tego rozdziału, ale jak na razie nie wydaje mi
sie
żeby była negatywna. Zajmuje sie tylko bnusiarzami z zezwoleniem.

Poza tym dziekuje za tyle odpowiedzi, tak 3mać

ok - lece na Juwenalia i wypije każdego zdrowie !!

p, zul

jeśli
| korystacie z busów???

Hmmm odważnyś Kolego - na tej grupie za popieranie busiarstwa można nawet
w
ryj zarobić niekiedy ;-))

zniesmaczony
zul

| Dąbrowa Górnicza - Katowice (około 25km)
| PKP chyba koło 4-5 zł

| DG - Kce (17km) poc. osob. kl 2 wg taryfy N - 4,60

no ale trafiłem :) z ceną biletu :)

natomiast co do km to policzyłem od około DG Gołonoga do Katowic

pdr
Olo

Na MZKP, czy KZK GOP nie ma co liczyc. Wycieli przeciez 735 do zalewu
ramach oszczednoci (Bytom przestal placic). PKM Bytom w zeszlym roku chcial
uruchomic linie "L" na osobnych biletach, ale sie rozbili o uzgodnienie
rozkladu jazdy.

A takze o nas - zapowiedzielismy wszczecie postepowania
antydumpigowego w przypadku uruchomienia linii z cenami na poziomie 2
zl caly i 1 zl ulgowy na trasie Bytom Pl. Wolskiego - Zalew.

Witam serdecznie
Jestem studentem Politechniki Poznańskiej, i piszę pracę dyplomową nt:
"analiza ekonomiczno - techniczna w trasporcie krajowym regularnym osób, w
oparciu o tzw. busy.

jeśli
korystacie z busów???

Proponuję ci zawrzeć w pracy nieco przykładów z polskiej praktyki:

1. Na 1 rentownej linii jeżdżą PeKaeSy (lub PKP), które ponadto obsługują 5
relacji nierentownych, ale społecznie potrzebnych. Przychody z relacji
rentownej pozwalają im łatać wątły budżet
2. Na 1 rentownej linii pojawia sie konkurencja "busiarska", układająca
rozkład tak, aby odjeżdżać zawsze 5 minut przed PeKaeSem, zabierając mu
połowę pasażerów
3. Busiarz jest rentowny, ale relacja obsługiwana przez PeKaeS już ledwo na
siebie zarabia - PeKaeS ogranicza 3/zawiesza 2 linie nierentowne społecznie
potrzebne (wieśnioki pójdom se piechotą)
4. Busiarz nie obejmie już nierentownej relacji - gwiżdże na wieśnioków. Za
zyski kupuje kolejne jednostki taborowe silniej konkuruje w 1 rentownej
relacji
5. PeKaeS traci rentowność, związkowcy strajkują, firma klęka i ogłasza
upadłość.

W ten sposób potoczyła się historia już w niejednym zakamarku naszego
pięknego kraju. W niektórych krajach Ameryki Południowej w ogóle tak
potoczyła się cała historia transportu publicznego...

Pozdrowienia

JH

| Dąbrowa Górnicza - Katowice (około 25km)
| PKP chyba koło 4-5 zł

| DG - Kce (17km) poc. osob. kl 2 wg taryfy N - 4,60

| no ale trafiłem :) z ceną biletu :)

| natomiast co do km to policzyłem od około DG Gołonoga do Katowic

Gołonóg - Kce 21 km ;-))))

Puszek

Na MZKP, czy KZK GOP nie ma co liczyc. Wycieli przeciez 735 do zalewu
ramach oszczednoci (Bytom przestal placic). PKM Bytom w zeszlym roku
chcial
uruchomic linie "L" na osobnych biletach, ale sie rozbili o uzgodnienie
rozkladu jazdy.

Nie mam nic przeciwko, jezeli cena biletow bedzie adekwatna do kosztow.  W
przeciwnym razie mamy do czynienia z dumpingiem, czyli nieuczciwa
konkurencja.

A takze o nas - zapowiedzielismy wszczecie postepowania
antydumpigowego w przypadku uruchomienia linii z cenami na poziomie 2
zl caly i 1 zl ulgowy na trasie Bytom Pl. Wolskiego - Zalew.

Wynika to z jednolitej taryfy i jest adekwatne do ponoszonych przez nas
kosztow.  Ergo - nie jest dumpingiem.

Pawel NIemczuk, Gliwice
GKW

1. Na 1 rentownej linii jeżdżą PeKaeSy (lub PKP), które ponadto obsługują 5
relacji nierentownych, ale społecznie potrzebnych. Przychody z relacji
rentownej pozwalają im łatać wątły budżet

2. Na 1 rentownej linii pojawia sie konkurencja "busiarska", układająca
rozkład tak, aby odjeżdżać zawsze 5 minut przed PeKaeSem, zabierając mu
połowę pasażerów

3. Busiarz jest rentowny, ale relacja obsługiwana przez PeKaeS już ledwo na
siebie zarabia - PeKaeS ogranicza 3/zawiesza 2 linie nierentowne społecznie
potrzebne (wieśnioki pójdom se piechotą)

4. Busiarz nie obejmie już nierentownej relacji - gwiżdże na wieśnioków. Za
zyski kupuje kolejne jednostki taborowe silniej konkuruje w 1 rentownej
relacji
5. PeKaeS traci rentowność, związkowcy strajkują, firma klęka i ogłasza
upadłość.

Są np. przysiółki na Lubelszczyźnie gdzie mieszka po 10 rodzin i nie dojeżdża
żaden bus czy autobus. I co? Samorząd powinien dotować milionami jakiś PKS
żeby do nich dojeżdżał? Przecież to jest śmieszne.
Kolejny przykład - ja mam potrzebę pojechać czasami z Lublina do Mławy. I
jakoś nikt nie utworzył dla mnie społecznie potrzebnego połączenia.

W ten sposób potoczyła się historia już w niejednym zakamarku naszego
pięknego kraju.

pozdrawiam aron

| 1. Na 1 rentownej linii jeżdżą PeKaeSy (lub PKP), które ponadto
obsługują 5
| relacji nierentownych, ale społecznie potrzebnych. Przychody z relacji
| rentownej pozwalają im łatać wątły budżet

Wytłumacz pojęcie "relacja nierentowna, ale społecznie potrzebna". Bo ja
uważam, ze jeżeli relacja jest nierentowna, to znaczy, że nie jest
społecznie
potrzebna.

zul

aron, uwazaj, zaraz ci jeden prymityw powie: "za popieranie busiarstwa
można
nawet w
ryj zarobić niekiedy"

WON!

aron, uwazaj, zaraz ci jeden prymityw powie: "za popieranie busiarstwa
można
nawet w
ryj zarobić niekiedy"

Plonk

| 1. Na 1 rentownej linii jeżdżą PeKaeSy (lub PKP), które ponadto obsługują 5
| relacji nierentownych, ale społecznie potrzebnych. Przychody z relacji
| rentownej pozwalają im łatać wątły budżet

Wytłumacz pojęcie "relacja nierentowna, ale społecznie potrzebna". Bo ja
uważam, ze jeżeli relacja jest nierentowna, to znaczy, że nie jest społecznie
potrzebna.

Poza tym nie zapominaj , że to co nierentowne dla PKS czy PKP może
być rentowne jak najbardziej dla innej firmy.
Przykład z Łodzi - linia tramwajowa 11 jest rentowna, a linia tramwajowa 1
nie jest. Dlaczego?

| 2. Na 1 rentownej linii pojawia sie konkurencja "busiarska", układająca
| rozkład tak, aby odjeżdżać zawsze 5 minut przed PeKaeSem, zabierając mu
| połowę pasażerów

A jak PKS odjeżdża 5 min przed busiarzem to jest OK? U nas takich przykładów
jest na pęczki.

| 3. Busiarz jest rentowny, ale relacja obsługiwana przez PeKaeS już ledwo na
| siebie zarabia - PeKaeS ogranicza 3/zawiesza 2 linie nierentowne społecznie
| potrzebne (wieśnioki pójdom se piechotą)

To ciekawe bo u nas busy obsługują relacje między np. miastem 20000
mieszkańców a wsią 1000 mieszkańców i jakoś się opłaca.

| 4. Busiarz nie obejmie już nierentownej relacji - gwiżdże na wieśnioków. Za
| zyski kupuje kolejne jednostki taborowe silniej konkuruje w 1 rentownej
| relacji
| 5. PeKaeS traci rentowność, związkowcy strajkują, firma klęka i ogłasza
| upadłość.

Jeżeli mieszkasz na zadupiu = mniej zapłaciłeś za mieszkanie = nie wymagaj
żeby podatnik fundował Ci transport = kup sobie samochód ( teraz jest taniej,
nie ma normy Euro2 a jeszcze nie wprowadzono opłaty rejestracyjnej).

Są np. przysiółki na Lubelszczyźnie gdzie mieszka po 10 rodzin i nie dojeżdża
żaden bus czy autobus. I co? Samorząd powinien dotować milionami jakiś PKS
żeby do nich dojeżdżał? Przecież to jest śmieszne.
Kolejny przykład - ja mam potrzebę pojechać czasami z Lublina do Mławy. I
jakoś nikt nie utworzył dla mnie społecznie potrzebnego połączenia.

| W ten sposób potoczyła się historia już w niejednym zakamarku naszego
| pięknego kraju.

Na pewno nie przy granicy ukraińskiej bo tu na wielu trasach ilość połączeń
od czasów wprowadzenia busów zwiększyła się kilkakrotnie.

Arkadiusz Oleszczuk stworzył(a), co następuje:

[...]
2 linie nierentowne społecznie
| potrzebne (wieśnioki pójdom se piechotą)

| To ciekawe bo u nas busy obsługują relacje między np. miastem 20000
| mieszkańców a wsią 1000 mieszkańców i jakoś się opłaca.

Siakies dziwne rejony...

[...]

| Jeżeli mieszkasz na zadupiu = mniej zapłaciłeś za mieszkanie = nie
wymagaj
| żeby podatnik fundował Ci transport = kup sobie samochód ( teraz jest
taniej,
| nie ma normy Euro2 a jeszcze nie wprowadzono opłaty rejestracyjnej).

[...]

| Na pewno nie przy granicy ukraińskiej bo tu na wielu trasach ilość
połączeń
| od czasów wprowadzenia busów zwiększyła się kilkakrotnie.

No dziwnym byłby gdyby zmalała...

Pawel Niemczuk, Gliwice

Z racji ze panstwo najpierw okrada a potem daje jalmuzne, starcy i studenci
na glodowych emeryturach i bez pracy jakos musza dojechac do celu jadac w
relacji spolecznie potrzebnej :-/

pozdrawiam aron

Tak - widzisz problem jest w tym, że jak państwo jedną relację uzna
za "społecznie potrzebną" i zacznie do niej dopłacać, to zaraz wszystkie inne
stają się "nierentowne a społecznie potrzebne" i zaczynają żądać dotacji.
Nawet 840 czy 870 w szczycie albo w Lublinie np. 57 w szczycie.

Tarhimdugurth

Użytkownik Pawel Niemczuk, Gliwice
Skoro wszyscy zasuwaja na oleju opalowym, czymstam odwiercanym z rurociagow
oraz myconym z Ukrainy - to co sie dziwisz, ze sie oplaca.
A ktory ma obowiazkowa kase fiskalna? A rozlicza sie ktory uczciwie z
podatkow?? Nysiarz?? Dobrze, jesli w ogole ma zarejestrowana dzialanosc
gospodarcza...

Powtarzam - olej opalowy, odwierty + przemyt :)

pozdarwiam aron

aron, uwazaj, zaraz ci jeden prymityw powie: "za popieranie busiarstwa można
nawet w
ryj zarobić niekiedy"

pozdrawiam aron

A na poparcie tych słów masz sowje Głębokie Przekonanie.
Ten mechanizm to na PKP działa, w komunikacji miejskiej czy PKS jeszcze
nie widziałem żeby ktokolwiek próbował wciskać że przy dużych potokach
linia straty przynosi.

To tak jak w tym dowcipie : przychodzi Icek do Mośka
Icek : co tam u Ciebie Mosiek?
Mosiek : oj, bieda, sklep same straty przynosi
Icek : to go sprzedaj
Mosiek : A z czego bym żył?

A urzędnicy od komunikacji wierzą zwykle na słowo PKSom, PKPowi i KM i
spełniają ich zachcianki przy kosztach wziętych z sufitu.

Trochę OT, ale ostatnio PKP w Lublinie zażądało od marszałka dotacji 12 mln zł
w zamian za odstąpienie od likwidacji 33 pociągów. I je dostali, przynajmniej
na papierze. Licząc , że średnio ten przeznaczony do likwidacji pociąg
przejeżdża dziennie ok. 65 km (chodziło głównie o trasy Lublin - Kraśnik,
Łuków - Dęblin i Łuków - Pilawa) , przy średnio 350 dniach kursowania ( nie
jeżdżą codziennie) w roku daje to : 12 mln zł dzielone przez 350x65,5 km czyli
15 zł za wozokilometr. To w Niemczech chyba jest taniej. A polski podatnik
płaci za takie cuda a jakość pociągów niekoniecznie lepsza niż w Niemczech.

pozdrawiam aron

| Użytkownik Pawel Niemczuk, Gliwice

| Skoro wszyscy zasuwaja na oleju opalowym, czymstam odwiercanym z
rurociagow
| oraz myconym z Ukrainy - to co sie dziwisz, ze sie oplaca.
| A ktory ma obowiazkowa kase fiskalna? A rozlicza sie ktory uczciwie z
| podatkow?? Nysiarz?? Dobrze, jesli w ogole ma zarejestrowana dzialanosc
| gospodarcza...

Nie wiem skąd masz takie informacje ale jeżeli je masz to leć do
prokuratora.
Było już parę spraw w sądzie przeciwko busiarzom i jak widzisz, jeżdżą.

| Powtarzam - olej opalowy, odwierty + przemyt :)

Jak masz dowoy - leć do prokuratora, jak nie masz - odszczekasz w sądzie
:-)

Pawel Niemczuk Gliwice

No chyba, ze macie inny gatunek busiarzy, niz ci, ktorych mozna spotkac w
GOP-ie, Jeleniej Gorze, czy Bialymstoku.

A dlaczego jezdza? Widac kary byly na tyle malo dotkliwe, ze po prostu
zmiescily sie w kosztach. Albo firma byla zarejestrowana na pana Henia, a
teraz na jego brata, ktory ma dotad czyste konto.

Na opale to nawet niektore PKM-y (widzialem na wlasne oczy czerwone wlewane
do baku) i znamienici przewoznicy prywatni na zlecenie KZK GOP jezdza. Co
dopiero pan Henio, ktory nie prowadzi zadnej ksiegowosci, bo nie musi.
A jesli chodzi o prokurature to bywam tam wystarczajaco czesto z racji
obowiazkow sluzbowych, zebym jeszcze sie hobbystycznie tam wybieral i
kolejne dni marnowal.

pozdrawiam aron

To pogadaj z MPK Lublin :-))) Albo np. PKS Łuków albo PKS Stalowa Wola. PKS
Stalowa Wola żąda od miasta Janów Lub. likwidacji lokalnych busiarzy, grożąc
likwidacją placówki terenowej PKSu ( bo placówka janowska wg PKSu Stalowa Wola
jest nierentowna). Gdy miasto zaproponowało odkupienie placówki od PKSu, to PKS
Stalowa Wola odmówił sprzedaży nierentownej ponoć placówki. :-).

A urzędnicy od komunikacji wierzą zwykle na słowo PKSom, PKPowi i KM i
spełniają ich zachcianki przy kosztach wziętych z sufitu.

Tarhimdugurth

Pawel N
| No chyba, ze macie inny gatunek busiarzy, niz ci, ktorych mozna spotkac
w
| GOP-ie, Jeleniej Gorze, czy Bialymstoku.

Też mi się tak wydaje. Ale patrząc na Drabasa to i w GOPie nie jest tak
źle.

| A dlaczego jezdza? Widac kary byly na tyle malo dotkliwe, ze po prostu
| zmiescily sie w kosztach. Albo firma byla zarejestrowana na pana Henia,
a
| teraz na jego brata, ktory ma dotad czyste konto.

Nie. Sprawy zostały umorzone z powodu niewykrycia znamion przestępstwa.

| Na opale to nawet niektore PKM-y (widzialem na wlasne oczy czerwone
wlewane
| do baku) i znamienici przewoznicy prywatni na zlecenie KZK GOP jezdza.
[...]

No toż właśnie. Dopóki znamienite PKMy nie zobaczą belki ( nie Marka) w
swoim
oku...

Pawel Niemczuk, Gliwice

| Tak - widzisz problem jest w tym, że jak państwo jedną relację uzna
| za "społecznie potrzebną" i zacznie do niej dopłacać, to zaraz wszystkie
inne
| stają się "nierentowne a społecznie potrzebne" i zaczynają żądać
dotacji.
| Nawet 840 czy 870 w szczycie albo w Lublinie np. 57 w szczycie.

A na poparcie tych słów masz sowje Głębokie Przekonanie.
Ten mechanizm to na PKP działa, w komunikacji miejskiej czy PKS jeszcze
nie widziałem żeby ktokolwiek próbował wciskać że przy dużych potokach
linia straty przynosi.

p, zul

| Użytkownik Pawel Niemczuk, Gliwice

| Skoro wszyscy zasuwaja na oleju opalowym, czymstam odwiercanym z
rurociagow
| oraz myconym z Ukrainy - to co sie dziwisz, ze sie oplaca.
| A ktory ma obowiazkowa kase fiskalna? A rozlicza sie ktory uczciwie z
| podatkow?? Nysiarz?? Dobrze, jesli w ogole ma zarejestrowana
dzialanosc
| gospodarcza...

| Nie wiem skąd masz takie informacje ale jeżeli je masz to leć do
prokuratora.
| Było już parę spraw w sądzie przeciwko busiarzom i jak widzisz, jeżdżą.

No chyba, ze macie inny gatunek busiarzy, niz ci, ktorych mozna spotkac w
GOP-ie, Jeleniej Gorze, czy Bialymstoku.

p, zul

A widziałeś dochodowe MPK w Polsce ?    Nie chodzi o to czy dana linia
przynosi zyski, tylko czy cale przedsiebiorstwo jest dochodowe.

| A na poparcie tych słów masz sowje Głębokie Przekonanie.
| Ten mechanizm to na PKP działa, w komunikacji miejskiej czy PKS jeszcze
| nie widziałem żeby ktokolwiek próbował wciskać że przy dużych potokach
| linia straty przynosi.

A widziałeś dochodowe MPK w Polsce ?

Nie chodzi o to czy dana linia
przynosi zyski, tylko czy cale przedsiebiorstwo jest dochodowe.    Gdyby w
tym kraju ludzie mogli zarabiac normalnie, w takim Poznaniu np. gdzie za
bilet 10 minut normalny nie szokowalaby cena 2.50 PLN, wtedy skonczylyby sie
problemy z cieciami niedochodowych linii itp - aktualnie bilet kosztuje 1,20
PLN a wplywy z biletow pokrywaja ok 50% kosztow firmy.

To oczywiscie
uproszczenie, ale chodzi o rodzaj problemu.    A problem jest polityczny -
biednym, zastraszonym spoleczenstwem najlatwiej sie rzadzi.

Tarhimdugurth

| A widziałeś dochodowe MPK w Polsce ?    Nie chodzi o to czy dana linia
| przynosi zyski, tylko czy cale przedsiebiorstwo jest dochodowe.

Kiedyśusłyszałem od pewnego profesorka fakt, iż na całym świecie państwo
dopłaca do przewozów.

p, zul

| To oczywiscie
| uproszczenie, ale chodzi o rodzaj problemu.    A problem jest
polityczny -
| biednym, zastraszonym spoleczenstwem najlatwiej sie rzadzi.

E, nie. Chyba że to samo występuje w Europie Zachodniej, w USA, w
Australii...

p, zul

| To oczywiscie
| uproszczenie, ale chodzi o rodzaj problemu.    A problem jest
polityczny -
| biednym, zastraszonym spoleczenstwem najlatwiej sie rzadzi.

| E, nie. Chyba że to samo występuje w Europie Zachodniej, w USA, w
| Australii...

Ale tam ludzie jezdza KM raczej z wyboru a nie z musu.

Metro
przejezdzajace przez dzielnice finansowe aglomeracji tzw zachodu pelne jest
ludzi ktorych stac na niejeden samochod.    U nas - hmmm...

Tarhimdugurth

Teraz - rzeczywiscie nie ma. Ale w sezonie jest. I to nie jeden, a cale
stado. I nysy, i transity, i autosany. Mam w tym rozeznanie, bo dokladnie
obserwuje, co poczynia nasza (czyli GKW) konkurencja.

| | To oczywiscie
| | uproszczenie, ale chodzi o rodzaj problemu.    A problem jest
| polityczny -
| | biednym, zastraszonym spoleczenstwem najlatwiej sie rzadzi.

| E, nie. Chyba że to samo występuje w Europie Zachodniej, w USA, w
| Australii...

| Ale tam ludzie jezdza KM raczej z wyboru a nie z musu.

Zależy. W USA w sporej liczbie miast linie autobusowe są traktowane jako
coś w rodzaju ersatzu samochodu dla tych biedaków, których nie stać na
własny (i ogólna mizeria wynikająca z takiego podejścia powoduje, że
rzeczywiście mało kto poza wyżej wymienionymi nią jeździ).

| Metro
| przejezdzajace przez dzielnice finansowe aglomeracji tzw zachodu pelne
jest
| ludzi ktorych stac na niejeden samochod.    U nas - hmmm...

No, w metrze u nas też zdaje się są. To raz. Dwa, ciężko też wyczuć jaki
odsetek pasażerów jeździ, bo musi

p, zul

Moim zdaniem busiarze po prostu wykorzystali luke w rynku transportu osób,
jaka powstała po zlikwidowaniu wielu połączeń PKP i pks. Mamy Kapitalizm
drodzy grupowicze. W moim mieście (Konin) busiarze działają legalnie, a jest
ich 2.

| | Skoro wszyscy zasuwaja na oleju opalowym, czymstam odwiercanym z
| rurociagow
| | oraz myconym z Ukrainy - to co sie dziwisz, ze sie oplaca.
| | A ktory ma obowiazkowa kase fiskalna? A rozlicza sie ktory uczciwie z
| | podatkow?? Nysiarz?? Dobrze, jesli w ogole ma zarejestrowana
dzialanosc
| | gospodarcza...

| Nie wiem skąd masz takie informacje ale jeżeli je masz to leć do
| prokuratora.
| Było już parę spraw w sądzie przeciwko busiarzom i jak widzisz, jeżdżą.

| No chyba, ze macie inny gatunek busiarzy, niz ci, ktorych mozna spotkac w
| GOP-ie, Jeleniej Gorze, czy Bialymstoku.

Moze po prostu maja komunikacje prywatna a nie busiarstwo ?

A tak poważnie mówiąc, to troche (co ja mówie... bardzo) dziwne, żeby
upierać sie przy busiarstwie i jeszcze wychwalać, że uciekli od wyroków...
("Sprawy zostały umorzone z powodu niewykrycia znamion przestępstwa.").
A jak w tamtych rejonach działa ITD ??

stworzył(a), co następuje:

| | Skoro wszyscy zasuwaja na oleju opalowym, czymstam odwiercanym z
| rurociagow
| | oraz myconym z Ukrainy - to co sie dziwisz, ze sie oplaca.
| | A ktory ma obowiazkowa kase fiskalna? A rozlicza sie ktory uczciwie
z
| | podatkow?? Nysiarz?? Dobrze, jesli w ogole ma zarejestrowana
| dzialanosc
| | gospodarcza...

| | Nie wiem skąd masz takie informacje ale jeżeli je masz to leć do
| prokuratora.
| | Było już parę spraw w sądzie przeciwko busiarzom i jak widzisz,
jeżdżą.

| No chyba, ze macie inny gatunek busiarzy, niz ci, ktorych mozna spotkac
w
| GOP-ie, Jeleniej Gorze, czy Bialymstoku.

| Moze po prostu maja komunikacje prywatna a nie busiarstwo ?

<aron_mode
No przecież to jest to samo. Co potwierdza rację!!
<aron_mode_off

Busiarz to osobnik kursujacy bez stosownych zezwolen, i Aron to chyba
rozumie... jest roznica miedzy piekarzem robiacym bulki za 20 groszy w
hurcie a piekarzem piekacym za 15, ktory najpierw otwiera kiosk a potem go
nagle zamyka a ja ide glodny do pracy :-]

A tak poważnie mówiąc, to troche (co ja mówie... bardzo) dziwne, żeby
upierać sie przy busiarstwie i jeszcze wychwalać, że uciekli od wyroków...

p, zul

stworzył(a), co następuje:

| Moim zdaniem busiarze po prostu wykorzystali luke w rynku transportu
osób,
| jaka powstała po zlikwidowaniu wielu połączeń PKP i pks. Mamy Kapitalizm
| drodzy grupowicze. W moim mieście (Konin) busiarze działają legalnie, a
jest
| ich 2.

Legalny kapitalizm i zdrowa konkurencja. Wtedy możemy o busiarzach
rozmawiać.
...tyle, że jakoś w GOPie to raczej się do busiarzy zrażamy :/

p, zul

| Teraz - rzeczywiscie nie ma. Ale w sezonie jest. I to nie jeden, a cale
| stado. I nysy, i transity, i autosany. Mam w tym rozeznanie, bo | dokladnie
| obserwuje, co poczynia nasza (czyli GKW) konkurencja.
mimo to przez wiekszosc roku jej nie ma. Takze tylko KZK i PKS(?) jest liczącym się
przewodnikiem. a w sezonie tez moze być róznie. może będa deszczowe dni i ani bus ani
GKW nie przyjedzie...

Dokładnie. Chyba przeciętny pasażer chcący dojechać z TG do Miasteczka nie
korzysta z kolejki wąskotorowej. :)
Zauważyłem, że PKS Lubliniec oferuje jakiś tańszy bilet na tej trasie,
bodajże 2,50 zł. Drożej niż GKW ale jednak szybciej. :)

Co prawda nie jest to ilosc porazajaca, ale mamy przecietnych pasazerow
jezdzacych do pracy z Bytomia nad zalew. A "normalni pasazerowie" z TG do
Miasteczka nie sa niczym nadzwyczajnym.
A co do czasu przejazdu - w rozkladzie jazdy przelot z Tarnowskich Gor Wask
do Miasteczka Slaskiego wynosi 20 minut, a praktycznie 15. Watpie wiec, czy
PKS wykreci konkurencyjny czas, zwlaszcza w czasie pieknej pogody, gdy
wszystkie drogi z TG nad zalew sa zapchane totalnie.

Pawel Niemczuk, Gliwice
GKW

| Teraz - rzeczywiscie nie ma. Ale w sezonie jest. I to nie jeden, a cale
| stado. I nysy, i transity, i autosany. Mam w tym rozeznanie, bo
dokladnie
| obserwuje, co poczynia nasza (czyli GKW) konkurencja.
mimo to przez wiekszosc roku jej nie ma. Takze tylko KZK i PKS(?) jest
liczącym się
przewodnikiem. a w sezonie tez moze być róznie. może będa deszczowe dni i
ani bus ani
GKW nie przyjedzie...

Pawel Niemczuk, Gliwice
GKW

Oczywiscie, jezeli nie chce sie w nieskonczonosc poszerzac ulic i dusic sie
w smogu - trzeba doplacac.    I niech Aron nie mowi ze to nie jest racja
spoleczna :-P

Poza tym można chyba kazać przerobić busy na gaz, który jest o wiele mniej
trujący niż benzyna czy diesel, a tańszy.

pozdrawiam aron

| Oczywiscie, jezeli nie chce sie w nieskonczonosc poszerzac ulic i dusic sie
| w smogu - trzeba doplacac.    I niech Aron nie mowi ze to nie jest racja
| spoleczna :-P

Smog i korki uliczne w większości krajów świata istnieją tylko w dużych
miastach. Poza dużymi miastami w których w Polsce mieszka ok. 25% mieszkańców
nie ma żadnych korków, smogu itp. rzeczczy którymi straszą ekolodzy.

Niektórzy ekolodzy chcieliby busy zlikwidować nawet na wsiach, gdzie po
drodze jedzie 1 samochód na minutę albo rzadziej ( i zastąpić je
ekologicznymi Ikarusami przegubowymi).

Tarhimdugurth

A co do nieprzyjezdzania - pociagi odwolujemy jedynie w przypadku, gdy leje
od samego rana, a na dodatek w Bytomiu nie ma zadnych pasazerow. Zdarza sie
to doslownie kilka razy w sezonie.

Krzysiek

Co prawda nie jest to ilosc porazajaca, ale mamy przecietnych pasazerow
jezdzacych do pracy z Bytomia nad zalew. A "normalni pasazerowie" z TG do
Miasteczka nie sa niczym nadzwyczajnym.
A co do czasu przejazdu - w rozkladzie jazdy przelot z Tarnowskich Gor Wask
do Miasteczka Slaskiego wynosi 20 minut, a praktycznie 15. Watpie wiec, czy
PKS wykreci konkurencyjny czas, zwlaszcza w czasie pieknej pogody, gdy
wszystkie drogi z TG nad zalew sa zapchane totalnie.

trujący niż benzyna czy diesel, a tańszy.

<cut

Znowu "from" zmieniasz? Nazad do killfile'a, ale juz!

WILQ

PS: Czlowiek sie meczy, stara, cieplutkie miejsce zapewnia, nawet specjalnie
dla niego Ola z killfile'a wyjalem, zeby sie czul komfortowo. A ten dalej
leb wystawia... ;-/

PS2: A echo na to "...onk, onk, onk"

| miastach. Poza dużymi miastami w których w Polsce mieszka ok. 25%
mieszkańców
| nie ma żadnych korków, smogu itp. rzeczczy którymi straszą ekolodzy.

Smog w Karpaczu widziałem (i odczuwałem) osobiście. I co Ty na to?

WILQ

W SRJP widzę 25 minut jazdy, coś się zmieniło?
87 i 145 jadą planowo 11 minut, PKS chyba tyle samo czasu. A utrudnienia
występują wyłącznie w upalne wakacyjne niedziele. A takich niedziel jest nie
więcej niż 3-4 w czasie całych wakacji.

Nic sie szczegolnie nie zmienilo. Rozklad jazdy ma po prostu duze luzy. Jest
tam zalozony czas na nieprzewidziane okolicznosci - wyrzucanie dymiacego
pasazera, kludzenie sie rodziny z dwoma tuzinami dzieci, pijak na torze (to
autentycznie juz bylo - spal sobie pod wiaduktem normalnotorowym w TG
przewieszony przez nasz tor - cudem nie zrobilismy z niego 3 pijakow :)  ).
Rozklad zostal w zeszlym roku skrocony o 5 minut i teoretycznie mozna by
jeszcze bardziej - ale po co? To nie Hikari.

Pawel Niemczuk, GKW

| A co do nieprzyjezdzania - pociagi odwolujemy jedynie w przypadku, gdy
leje
| od samego rana, a na dodatek w Bytomiu nie ma zadnych pasazerow. Zdarza
sie
| to doslownie kilka razy w sezonie.
niemniej jednak jest to wystarczający powód, żeby wiekszosc ludzi nie
jadąca w celach
turystycznych zrezygnowała.

Pawel Niemczuk, GKW

Smog w Karpaczu widziałem (i odczuwałem) osobiście. I co Ty na to?

pozdrawiam aron

Jaki nyskarz przerobi na gaz, kiedy teraz leje olej opalowy ?

pozdrawiam aron

<cut

Znowu "from" zmieniasz? Nazad do killfile'a, ale juz!

pdr
Olo

Busiarz to osobnik kursujacy bez stosownych zezwolen, i Aron to chyba
rozumie...

BTW - ciekaw jestem dlaczego rząd nie pozwala jeździć samochodem na
opale, a pozwala olej opałowy stosować do ogrzewania domów. Jak to się ma do
środowiska naturalnego? Czy piec domowy na opał mniej truje?

Tarhimdugurth

| Jaki nyskarz przerobi na gaz, kiedy teraz leje olej opalowy ?

Ten co leje opał nie przerobi, choć gdyby rzund obniżył absurdalną stawkę
akcyzy na gaz ( 100% albo więcej ) to dawno nikt by w tym kraju nie bawił
się
opałem. BTW - ciekaw jestem dlaczego rząd nie pozwala jeździć samochodem
na
opale, a pozwala olej opałowy stosować do ogrzewania domów. Jak to się ma
do
środowiska naturalnego? Czy piec domowy na opał mniej truje?

Pawel Niemczuk, Gliwice

Rzund nie zabrania jezdzic na opale. Rzund zabrania jezdzic na opale i nie
placic akcyzy. Jak sobie kupisz opal, zaplacisz za niego akcyze, to bedziesz
mogl legalnie wlac go sobie do baku. I w razie kontorli pokazac, zes te
akcyze zaplacil.

Tarhimdugurth

Rzund nie zabrania jezdzic na opale. Rzund zabrania jezdzic na opale i nie
placic akcyzy. Jak sobie kupisz opal, zaplacisz za niego akcyze, to bedziesz
mogl legalnie wlac go sobie do baku. I w razie kontorli pokazac, zes te
akcyze zaplacil.

To jest IMHO w ogóle bez sensu bo opał chyba tak naprawdę niewiele się różni
od diesla ( przynajmniej w Polsce). Wygląda mi to na kombinacje jakiejś mafii
paliwowej. No i jest to IMHO materiał na skargę konstytucyjną, bo podobno
Konstytucja zabrania dyskryminacji obywateli w działalności gospodarczej :-)

pozdrawiam aron

| Jaki nyskarz przerobi na gaz, kiedy teraz leje olej opalowy ?

| Ten co leje opał nie przerobi, choć gdyby rzund obniżył absurdalną
stawkę
| akcyzy na gaz ( 100% albo więcej ) to dawno nikt by w tym kraju nie
bawił
się
| opałem. BTW - ciekaw jestem dlaczego rząd nie pozwala jeździć samochodem
na
| opale, a pozwala olej opałowy stosować do ogrzewania domów. Jak to się
ma
do
| środowiska naturalnego? Czy piec domowy na opał mniej truje?

Rzund nie zabrania jezdzic na opale. Rzund zabrania jezdzic na opale i nie
placic akcyzy.

p, zul

| Busiarz to osobnik kursujacy bez stosownych zezwolen, i Aron to chyba
| rozumie...

Nie bardzo. Rozkłady jazdy lubelskich prywaciarzy miejskich są
uwzględnione
na tabliczkach MPK Lublin, rozkłady jazdy prywaciarzy międzymiastowych są
uwzględnione w książce-cegle wydawanej przez Zarząd Dróg i Komunikacji a
mimo
to jedni i drudzy są nazywani busiarzami.

CZy gdyby busiarze nie mieli zezwoleń to ZDiK uwzględniłby ich w swojej

Skoro sa legalni z punktu widzenia ZDiKu, to niech jezdza i duzo mleka daja
:-)

p, zul

Rzund nie zabrania jezdzic na opale. Rzund zabrania jezdzic na opale i nie
placic akcyzy. Jak sobie kupisz opal, zaplacisz za niego akcyze, to
bedziesz
mogl legalnie wlac go sobie do baku. I w razie kontorli pokazac, zes te
akcyze zaplacil.

pdr
Olo

A jak na Ukrainca bede mowil "ruski" to ja mam racje czy on ? :-P

| CZy gdyby busiarze nie mieli zezwoleń to ZDiK uwzględniłby ich w swojej
cegle?

Skoro sa legalni z punktu widzenia ZDiKu, to niech jezdza i duzo mleka daja
:-)

pozdrawiam aron

| <cut

| Znowu "from" zmieniasz? Nazad do killfile'a, ale juz!

Hehehe mialem ten sam problem - ale tak go zabukowalem ze juz nie wylazi
;-PPP

| Rzund nie zabrania jezdzic na opale. Rzund zabrania jezdzic na opale i nie
| placic akcyzy. Jak sobie kupisz opal, zaplacisz za niego akcyze, to
bedziesz
| mogl legalnie wlac go sobie do baku. I w razie kontorli pokazac, zes te
| akcyze zaplacil.

Noo niezupełnie.
Nie chce mi sie w tej chwili szukac ale Art. bodajze 52a KW "Kto zuzywa olej
opałowy do celów  napędowych podlega karze....."

Tarhimdugurth

| Zależy. W USA w sporej liczbie miast linie autobusowe są traktowane jako
| coś w rodzaju ersatzu samochodu dla tych biedaków, których nie stać na
| własny (i ogólna mizeria wynikająca z takiego podejścia powoduje, że
| rzeczywiście mało kto poza wyżej wymienionymi nią jeździ).

Oczywiscie, ale chodzi o skale problemu i rzeczy tak oczywiste jak dochod
per capita albo liczbe Amerykanow przypadajacych na samochod (albo
samochodow na Amerykanow ;-)

| No, w metrze u nas też zdaje się są. To raz. Dwa, ciężko też wyczuć jaki
| odsetek pasażerów jeździ, bo musi

Pracujac jako kanar mialem okazje sie przekonac, jaki.    Niestety nie
potrafie zapisac tego w procentach ani w ulamku... moge tylko powiedziec, ze
duzy.    Za duzy.

Tarhimdugurth